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Hallo soderica,
nachdem offensichtlich niemand genaueres weiß, kann ich Dir eventuell einen Anhaltspunkt geben.
Gegentakt AB - Endstufen (in der englischen Literatur "Push-Pull" genannt) mit 6L6 haben in der Regel eine Ausgangsleistung von 25 - 27 Watt Sinus. Mehr ist mit diesen Röhren bei maximal zulässiger Betriebsspannung nicht möglich. Es dürfte also auch für die 1700 gelten.
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charly49
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Hallo soderica,
es freut mich, daß Du den Fehler gefunden hast.
Das Herausziehen von Röhren im laufenden Betrieb ist sicher kein Problem. Einsetzen solltest Du sie aber nur, wenn Du absolut sicher bist, daß Du sie richtig, das heißt nicht verdreht ansetzen kannst. Das geht bei Oktalröhren (z. B. 6L6) leicht, weil sie einen Zapfen mit Führung haben. Bei Noval - Rohren (z. B. 12AX7) solltes
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charly49
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Hallo soderica,
der Fehlerbeschreibung nach würde ich entweder auf einen Kontaktfehler oder auf eine defekte Röhre tippen. Als erstes solltest Du alle Steckverbindungen und alle Röhren (vorsicht bei den Endröhren - diese werden sehr heiß) am Verstärker bewegen, während eine Platte spielt. Wenn beim Bewegen eines Steckers bzw. Röhre der Fehler auftritt, hast Du die Fehlerquelle wahrscheinlich g
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charly49
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Hallo pinball-king,
ich gratuliere ebenfalls zu der wirklich gut gelungenen Restaurierung Deiner Wurlitzer.
Die Holzplatte über dem Verstärker hat den Zweck, den durch die Wärmeentwicklung erzeugten Luftstrom so umzuleiten, daß er durch das Lüftungsgitter in der Rückwand entweichen kann. Wenn sie fehlt, steigt die erhitzte Luft im Inneren auf und transportiert natürlich Staub und Rauch nach
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charly49
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Hallo Helmut,
ich habe leider keinen Schaltplan von der Seeburg 220. Ich glaube aber schon, daß der Einschreibimpuls bei Fernwählerwahl durch die 2050 erzeugt wird. Die Seeburg V erzeugt den Einschreibimpuls auch bei normaler Wahl mit der Tastatur nicht direkt mit dem Triggerswitch, sondern hat dafür eine eigene 2D21. Erst ab der VL wird der Impuls direkt durch den Triggerswitch erzeugt. Nachd
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charly49
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Hallo Clemens,
die Sache mit dem unterschiedlichen Stromverbrauch bei Gleich- und Wechselspannung hat Roland eigentlich schon genau erklärt. Bei Wechselstrom wird der Strom in der Spule hauptsächlich durch den Scheinwiderstand bestimmt. Der Scheinwiderstand setzt sich aus dem ohm'schen Widerstand und dem induktiven Blindwiderstand zuammen und ist, wie Roland gemessen hat, 6,8 mal so groß
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charly49
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Hallo Willi,
wenn ich mich richtig erinnere, schreibt die 220 bei Fernwählerwahl mit einer Röhre 2050 ein. Um Fehler aus dem Stepper auszuschließen, kannst Du diese 2050 aus dem Stepper entfernen. Sie hat keine weitere Funktion, wenn Du keinen Fernwähler angeschlossen hast.
Zum Einschreiben über die Tastatur ist es unbedingt erforderlich, daß der Trigger - Switch an der Subtract - Spule in
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charly49
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Hallo allerseits!
Das Problem mit den brummenden Latch Solenoids ist nicht immer ganz zu beheben. Eine deutliche Reduktion kann aber in den meisten Fällen mit viel Geduld durch die in meinem letzten Posting beschriebenen Maßnahmen erreicht werden. Das Wichtigste ist, erst einmal festzustellen, in welchem teil das Brummen entsteht. In den meisten Fällen ist etwas locker, z. B. die Spule auf den
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charly49
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Hallo allerseits,
es dürfte klar sein, daß ein Gewerbetreibender nicht 100 oder 150 Arbeitsstunden und einige 100 EUR für Ersatzteile in ein Gerät investieren und dieses dann um 1000 EUR verkaufen kann. Selbst wenn ein Gewerbertreibender keinen Angestellten für die Restauration einsetzt und alles selbst macht, muß er einen gewissen Betrag für seine Arbeit einkalkulieren, er muß ja davon leben
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charly49
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Hallo Franz
Du mußt das Bild genau beschreiben, denn einige (oder vielleicht nur einer) Forumsteilnehmer sind ganz anders ;-))
Viele Grüße - charly49
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charly49
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Hallo allerseits,
irgendwie habt Ihr alle recht. Daß Preise und Verfügbarkeit starken Schwankungen unterliegen, ist auch in anderen Bereichen zu beobachten. Damit müssen wir leben, denn es ist das Grundprinzip der freien Marktwirtschaft.
Aus meiner Sicht gibt es zwei Arten von "Sammlern":
Ein großer Teil will einfach eine Jukebox im Wohnzimmer stehen haben und damit seine Liebl
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charly49
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Hallo Giesbert,
erst mal willkommen im Forum.
Du müßtest den Fehler schon etwas genauer beschreiben, wenn Du eine Antwort haben willst. Wir haben hier keine Hellseher. Also: fährt das Laufwerk dauernd oder fährt es nach einer Wahl los und bleibt nach zweimaligen Hin- und Herfahren stehen? Welche Anzeige zählt nicht auf und ab? Was wird angezeigt? Hat die Box funktioniert und ist der Fehler
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charly49
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Hallo Ronald,
Die Stepper sind von Modell zu Modell unterschiedlich. Auf jeden Fall sind beide ohne Rückstellung. diese Schaltwerke wurden vorwiegend als Match - Unit (für Endzahlfreispiel und eventuell Chancenumschaltung ) verwendet. Für eine genauere Zuordnung müßte man anhand der Ersatzteilnummern in den entsprechenden Parts - Listen suchen. Vielleicht können die Flipperspezialisten weiterh
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charly49
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Hallo Butcher,
ich habe leider kein Servicemanual für die Capri. Wenn ich mich richtig erinnere, sind die Selectorspulen in 6 Gruppen aufgeteilt. Das heißt, daß jede der 3 Gruppentasten 2 Gruppenrelais im Selector aktivieren muß. Die Gruppenrelais können nicht einfach parallel geschaltet sein, weil sie bei Verwendung eines Fernwählers getrennt schaltbar sein müssen. Es muß also auf jeder Grupp
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charly49
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Hallo Claus,
die Leuchtstoffröhren sind bei praktisch allen Geräten galvanisch mit dem Stromnetz verbunden. Wer damit nicht umgehen kann, der soll den Netzstecker ziehen, bevor er das Gerät öffnet. Dafür einen Trenntrafo vorzusehen halte ich doch für ein wenig übertrieben.
Viele Grüße - charly49
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charly49
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Hallo Claus,
mein Beitrag sollte keine Kritik an dem Projekt sein. Im Gegenteil, in meinem ersten Satz steht doch bereits, daß ich des Projekt super finde. Ich habe lediglich auf die Probleme hingewiesen, mit denen auch ich bei einem ähnlichen Projekt zu kämpfen hatte. Die Auswahl der der einzelnen Punkte und der Ausführlichkeit, mit der sie behandelt werden, ist sehr schwierig. Man will ja fü
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charly49
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Hallo allerseits,
ich würde mich doch eher an den Schmierplan halten. Es hat schon einen Grund, warum für manche Schmierstellen Öl vorgeschlagen wird. Der generelle Einsatz von Fett kann dazu führen, daß sich manches - besonders bei niedrigen Temperaturen - viel zu träge bewegt und Fehlfunktionen entstehen.
@ superuti
Vielleicht betreibst Du Deine Boxen immer bei gleicher Temperatur, son
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charly49
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Hallo Kurt,
ich glaube nicht daß das Selector überholen etwas bringen wird. Du hast anscheinend Axel's Rat, ganz scharf nachzudenken, nicht befolgt. Ich würde, auch ohne groß darüber nachzudenken, lieber in der Tastatur suchen. Das kommt vermutlich daher, weil ich von Haus aus faul bin und unnötigen Arbeiten gern vermeide.
Viele Grüße auch aus Niederösterreich
charly49
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charly49
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Hallo Bolle,
offensichtlich bekommt der Motor Spannung aber keine Drehimpuls. Das würde darauf hindeuten, daß der Kondensator kurzgeschlossen ist. Hast Du eine Möglichkeit, das zu messen? Der Kondensator (75 Mikrofarad) befindet sich in der Junktion Box. Theoretisch wäre es auch möglich, daß Du einen Fehler beim Einbau der Mikroschalter gemacht hast und dadurch falsche Relais anziehen, das he
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charly49
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Hallo Andre,
wenn es so funktioniert, würde ich den Draht an der Spule lassen. Wenn Du willst, kannst Du probieren, ob der Klang besser oder schlechter wird, wenn Du den Draht so anschließt, wie er war. Es kann nämlich sein, daß die Drossel abgeschlossen wurde, weil sie einen Windungsschluß hat und den Klang negativ beeinflußt.
Nochmals viele Grüße - charly49
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charly49
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Hallo Andre,
entschuldigung, sollte Pin 8 heißen. Der Widerstandswert ist garade noch tolerierbar und die Spannungen dürften im grünen Bereich sein. Ich denke, wenn die Tonqualität in Ordnung ist, kannst Du alles zusammenbauen und das lange Wochenende mit Musik von Schellack - Schellack - Schellacks genießen.
Schönes Pfingstfest - charly49
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charly49
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Hallo Ronald,
das Vorschaltgerät könnte auch von einer AMI - Musikbox stammen. Es müßte eine Wattangabe eingestanzt sein, damit man weiß, für welche Leuchtstoffröhre sie gehört.
Das runde Ding in der Mitte könnte ein Motorkondensator oder ein Entstörfilter sein. Ohne Aufschrift ist es nicht genau zu identifizieren.
Alle anderen Teile stammen aus elektromechanischen Flippern, Fabrikat v
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charly49
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Hallo Andre,
es freut mich natürlich ebenfalls, daß die alte Dame wieder funktioniert, wie sie soll. Du kannst stolz auf Dich sein, denn letztlich hast Du selbst die Lösung gefunden.
Die Messungen am Verstärker haben trotzdem noch einen Fehler zu Tage gebracht. Der Widerstandswert von R10 müßte 3300 Ohm (= 3,3 Kiloohm) sein. Du hast aber 37000 Ohm (= 37 Kiloohm) gemessen. Wenn das wirklich
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charly49
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Hallo Bolle,
wenn die Sicherungen OK sind, liegt der Fehler zu 90% an der Tastatur. Die Einstellung der Kontakte muß ziemlich genau stimmen, sonst funktionierts nicht.
Für einen ersten Test könntest Du versuchen, je eine Buchstaben- und Zifferntaste gleichzeitig bis zum Anschlag zu drücken und einige Sekunden zu halten. Wenn dadurch eine Wahl ausgelöst wird, liegt der Fehler mit Sicherheit
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charly49
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Hallo allerseits
@ Clemens
Die Spule mit Gleichstrom zu betreiben halte ich für keine gute Idee. Wie Du richtig erkannt hast, würde der Strom wahrscheinlich zu groß werden, weil der Induktivwiderstand wesentlich höher ist als der ohm'sche. Selbst wenn man dieses Problem durch Vorwiderstände oder ähnliches lösen würde, besteht immer noch ein wesentliches Problem. Es besteht nämlich die
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charly49
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Hallo Klaus,
ich kann mir nicht vorstellen, daß die Ausgangstrafos durch Fehlanpassung kaputtgegangen sind. Ich habe in den 60er und 70er - Jahren dutzendemale erlebt, daß jemand mehrere Lautsprecher z. B. im Gastgarten montiert hat. Weil es am lautesten ging, wurden die Lautsprecher einfach parallel an den hochohmigsten Anschluß angeschlossen. Der Lautstärkeregler war dabei ziemlich weit aufg
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charly49
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Hallo Andre,
die Widerstände brauchst Du zum Messen nicht abzulöten, es genügt, wenn Du die Controlbox absteckst (Verstärker natürlich ausgeschaltet).
Die Spannungen werden von untern gemessen und die 6J5 muß eingesteckt sein. Die schwarze Messleitung schließt Du an einen Massepunkt an (z. B. auf den Masseanschluß der AUX - Buchse). Die Pinnummern werden im Uhrzeigersinn gezählt. Pin 3 ist
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charly49
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Hallo Klaus,
da muß ich widersprechen. Röhrenverstärker vertragen eine Fehlanpassung weit besser als Transistorverstärker. Selbst ein Kurzschluß der Lautsprecherleitungen führt nur äußerst selten zu einem Schaden. Nur eines darf man bei Röhrenverstärkern nicht machen: ohne Lautsprecher betreiben und die Lautstärke voll aufdrehen. Das kann zu Spannungsüberschlägen in den Endröhren aun auch in d
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charly49
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Hallo Andre,
könntes Du einmal die Spannungen an der 6J5 messen und zwar an Pin 3, Pin 8 und Pin 5. Weiters könntest Du die Widerstandswerte von R10 und R14 (die beiden auf der Control - Buchse) messen. R10 müßte 3,3 Kiloohm haben, R14 - 560 Kiloohm.
Viele Grüße - charly49
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charly49
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Hallo Andre
Hallo Roland
ich hatte etwas Stress gestern und heute, aber ihr habt in der Zwischenzeit schon brav weitergemacht.
@ Roland
Hast Du eine Ahnung, wofür die Leitung zu Pin 4 der 6J6 gut sein soll? Alle Datenblätter sagen, daß Pin 4 keine interne Verbindung hat.
Viele Grüße - charly49
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charly49
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