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Hallo Andre.
Auf dem Foto ist nicht deutlich zu erkennen, ob das Kabel zum Verstärker geschirmt ist wie auf dem Vergleichsfoto von draco. Kannst Du das überprüfen.
Als nächstes machen wir mit der kleinen Spule das gleiche wie mit der großen, Also alle Drähte ablöten und miteinander verbinden. Wenn das nicht zu einem Erfolg führt, kann auch diese Spule als Fehlerquelle ausgeschlossen werden.
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charly49
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Alles rund um Musikboxen
Hallo Andre,
ohne Rückmeldung wird es wahrscheinlich keine neuen Vorschläge geben. Wie bereits mehrfach hier im Forum erwähnt, können wir nur Vorschläge machen, ausführen mußt Du sie selbst. Wir sind keine Hellseher, wenn Du nicht berichtest, ob Du die Vorschläge befolgt hast und mit welchem Ergebnis, können wir den Fehler nicht eingrenzen und daher auch keine neuen Vorschläge machen.
Gruß
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charly49
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Alles rund um Musikboxen
Hallo allerseits,
kann vielleicht jemand ein schönes Foto von dem Schalter einstellen? Auch die genaue Typenbezeichung wäre hilfreich. Auf dem Foto im Servicemanual ist er nicht gut zu erkennen, hat aber Ähnlichkeit mit Münzschaltern aus Spielautomaten. Die meisten Mikroschalter aus dieser Zeit stammen von Honeywell, vielleicht gibt es dort einen Ersatztyp.
Viele Grüße - charly49
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charly49
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Hallo soderica,
leider weiß ich die Wickeldaten für den Anker nicht, aber es gibt hier im Shop einen Tauschanker mit neuem Kollektor für 115 Euronen.
Es freut mich, das die alte Lady endlich läuft. Auf die Fehlermöglichkeit hatte ich übrigens schon am 25. 4. hingewiesen (mit einigen absichtlichen Tippfehlern, die der Belustigung der Leser dienen sollten ;-))
Viele Grüße aus Österreich
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charly49
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Hallo Eduard,
ein hohes, schrilles Geräusch kommt meistens von den Lagern. Die Beurteilung ist natürlich schwierig, wenn man das Geräusch nicht hört. Es gibt mehrere Möglichkeiten:
Die Lager können zu viel Spiel haben. Wenn dies der Fall ist, müßte der Motor auch vorher nicht mehr leise gelaufen sein.
Die Lager können beim Zusammenbau verspannt worden sein. Dann müßte sich die Motorachs
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charly49
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Hallo Fränker,
EY160? - Du meinst wohl AY160, oder?
Nach der Fehlerbeschreibung könnte die Ursache eine defekte Röhre (Elektrodenschluß) sein. Wenn eine Röhre einen Elektrodenschluß hat, verändert sich das Geräusch, wenn man mit einem nicht allzu schwerem Schraubenziehergriff seitlich dagegenklopft. Die Röhre sollte dabei etwas festgehalten werden, damit sie nicht aus der Fassung rutscht.
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charly49
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Hallo charlybrown,
Das Problem dürfte nicht allzu groß sein. Also, Du hast jetzt die Schleifplatte so eingestellt, daß alle Wahlen funktionieren, bis auf die letze Taste. Der Schleifkontakt hat einen Anschlagpunkt für die Grundstellung. Wenn der Schleifkontakt in Grundstellung ist, muß er genau auf der 1. Kontaktniete stehen. Tut es das nicht, sondern er steht irgendwo zwischen 1. und 2. Kont
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charly49
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Hallo allerseits,
ich hatte vor kurzem hier im Forum ein ähnliches Problem mit "slo-blo" Sicherungen.
Der Fehler trat bei einer AMI Continental auf. Nach einem Sicherungswechsel (aus einem anderen Grund) brannte immer die 1 A träge Sicherung durch, sobald eines der Toggle Shifter Coils aktiviert wurden. Diese Coils haben einen DC - Widerstand von etwa 10 Ohm und der Strom ist da
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charly49
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Hallo charlybrown,
dieses kleine Problem müßte doch auch noch zu lösen sein. Die Kontaktnieten das Outer Lettersteppers sind immer paarweise verbunden. Der Inner Letterstepper schaltet dann jeweils die richtige Write-In - Spule ein. Ist das auch bei der letzten Kontaktniete so? Oder fehlt diese Verbindung?
Eine zweite Möglichkeit wäre, daß die gesamte Einstellung um eine Nummer verschoben
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charly49
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Hallo Roland,
Es stimmt, daß Rock Ola eine etwas andere AVC - Schaltung hat. Die Grundidee ist die gleiche, nämlich die Schaltung relativ schnell ansprechen und langsam abklingen zu lassen. Der Thermistor wird rasch aufgeheizt (vorausgesetzt, der 4 µF Kondensator ist noch nicht ausgetrocknet), und kühlt langsam wieder ab. Wenn der Thermistor allerdings auf einen Metallteil oder ein Kabel aufli
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charly49
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Hallo charlybrown,
meine Frage hast Du noch immer nicht beantwortet! (Das ist der Satz mit dem komischen "?" am Ende)
Gruß - charly49
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charly49
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Hallo charlybrown,
ich hatte bis jetzt nicht Zeit, die Schaltpläne, die marc dankenswerterweise geschickt hat, zu studieren. Die Schaltung ist etwas unübersichtlich, weil in der Box jeweils 2 Nummerngruppen zusammengefaßt werden und daher die Buchstabengruppe zwei getrennte Schalterreihen für den ersten und zweiten Teil hat.
Für den Stepperbetrieb ist das aber egal. Es muß von jedem Kontaktni
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charly49
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Hallo Roland,
wie gewünscht, die Definition von Dynamik, etwas vereinfacht, aber leicht verständlich: Unter Dynamik versteht man, um welchen Betrag die Lautstärke des lautesten Tons höher ist als die Lautstärke des leisesten Tons, der noch gehört werden soll. Und zwar innerhalb des selben Musikstücks.
Die AVC - Schaltung erzeugt aus dem Tonsignal eine Regelspannung, die einem Mittelwert de
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charly49
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Hallo Roland,
es geht bei der AVC nur darum, daß ein möglichst konstanter Lautstärkepegel für alle Platten erreicht wird. Ob sich das mit den Grundsätzen von HiFi verträgt, ist eine andere Sache. Eine Musikbox ist nicht dafür gebaut, ein Konzert in allen Nuancen und mit dem vollen Dynamikumfang zu genießen, dafür ist der normale Umgebungslärm in der Kneipe (für die sie ja urprünglich gebaut wu
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charly49
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Hallo Andre,
da hat sich ja in der Zwischenzeit einiges getan. Die große Spule ist bei Deinem Gerät offensichtlich umgangen worden. Die frage ist, warum es gemacht wurde. Eine Möglichkeit ist, daß die Spule defekt ist. Sie könnte einen Masseschluß haben. Ich würde probeweise auch den braunen Draht ablöten und den Kondensator an den Lötpunkt, wo der braune und der gelbe Draht angeschlossen sind
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charly49
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Hallo allerseits
@ Roland und charlybrown
ich muß leider etwas widersprechen. AVC, Dynamikompressor und Limiter sind, obwohl sie ähnlich aussehen, drei verschiedene Dinge.
Limiter werden in Discotheken eingesetzt, um den maximalen Lautstärkepegel zu begrenzen. Solange der Lautstärkepegel nicht in die Nähe der eingestellten Maximallautstärke kommt, darf ein Limiter nicht in die Regelung e
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charly49
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Hallo soderica,
das ist eine Fehlerbeschreibung, wie sie sein sollte. Besonders das Bild ist sehr aufschlußreich.
Es ist gut, daß die Spannung an den Rotoranschlüssen gleich groß wie an den Feldanschlüssen ist. Der Motor müßte damit in der vollen Geschwindigkeit laufen. Der Widerstandswert dürfte beim Durchdrehen des Motors um nicht mehr als 1 - 2 Ohm schwanken. Der Rückgang auf 3 Ohm ist k
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charly49
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Hallo soderica,
es tut mir leid, daß Deine 1700 noch immer nicht richtig funktioniert. Ich kann Die aus der Ferne nur Tips geben an Hand der Informationen, die Du mir gibst. Reparieren mußt Du selbst.
Die Feldwicklung des Motors ist eingeschaltet, solange das Relais im Verstärker angezogen ist. Die Spannung auf dem Anker ist mit 13 Volt viel zu niedrig, es müßte die gleiche Spannung sein, w
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charly49
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Hallo Andre,
danke für die Schaltpläne. Jetzt weiß ich endlich, was in der Contolbox ist
Es freut mich, zu hören, daß der Test mit dem Kondensator erfolgreich war. Ich hatte gehofft, daß es so sein würde. Der schlechte Klang ist kein Grund zur Sorge, denn in der Controlbox sind einige Bauteile, die den Klang beeinflußen. Die Größe des Kondensators spielt keine Rolle, er sollte nur nicht kl
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charly49
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Hallo Jörg,
Das Overload - Lämpchen leuchtet normalerweise auf, wenn der Verstärkerausgang überlastet ist. Dies könnte zum Beispiel durch falsch angeschlossene Lautsprecher oder durch einen Kurzschluß auf den Lautsprecherklemmen entstehen. Es kommt auch manchmal vor, daß Zusatzlautsprecher angeschlossen waren und die Kabel wurden nur abgeschnitten und hängen noch immer in der Box herum und ve
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charly49
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Hallo
erstmal viele Dank, Axel, für die Information. Mir war tatsächlich nicht bewußt, daß der Cancelbutton mechanisch funktioniert. Ich habe, wie gesagt, wenig Erfahrung mit Schellackboxen und die letzte Reparatur einer 1100 (oder ähnliches) liegt schon viele Jahre zurück.
Es ändert aber nichts an der ursprünglichen Problematik, die Liste der potentiellen Fehlermöglichkeiten hat sich aber
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charly49
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Hallo Andre
schade, daß Du keinen Kondensator hast. Hast Du schon einmal probiert, Volume Control Box und Verstärker loszuschrauben und soweit es die Kabel zulassen, aus dem Gehäuse zu ziehen? Wenn nicht - versuch das einmal, Muting - Kabel und Input - Kabel nicht angesteckt.
Natürlich ist der Stromkreis der Triprelais - Spule die Quelle des Störgeräusches. Die Frage ist nur, wie es in den
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charly49
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Hallo Andre,
es sieht so aus, als ob das Knacken tatsächlich in die Volume Control Box eingekoppelt wird. Du könntest noch folgenden Test durchführen: Du steckst die Volume Control Box ab und überbrückst die Pins 3 und 8 mit einem Kondensator (Größenordnung 10 ... 100nF). Der Kondensator ist notwendig, weil sonst die Gleichspannung von der Kathode der 6J5 auf das Steuergitter der 6SJ7 käme und
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charly49
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Hallo Andre,
also weiter mit der Fehlersuche. Ich habe in der Zwischenzeit eine (allerdings sehr schlechte) Kopie eines Schaltplans für den Verstärker (Modell 506) gefunden. Wir werden versuchen, den Fehler einzukreisen. Die Volume Control Box ist dabei noch nicht aus dem Rennen.
Nachdem der Fehler nach der Verstärkerrepartur erstmals auftrat, ist es sehr wahrscheinlich, daß dabei ein Feh
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charly49
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Hallo Baika,
es ist schon sehr lange her, daß ich an einer Trashcan arbeitete und ich habe auch kein Manual dafür.. Ich kann mich nicht mehr genau erinnern, wie das Creditsystem aufgebaut ist. Da die Trashcan keinen Tastaturmagnet hat, kann man ohne weiteres den zuständigen Schalter in der Crediteinheit kurzschließen. Bei Seeburg - Geräten ist zu beachten, daß die Kontakte auf der Substraktion
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charly49
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Hallo Andre,
nachdem das Krachen auch bei abgeschlossener Inputleitung entsteht, muß als erstes geklärt werden auf welchem Weg es in den Verstärker kommt.
Deinen Ausführungen entnehme ich, daß du einen Fernregler angeschlossen hast. Alle mir bekannten Wurlitzer - Mono - Verstärker haben eine Buchse, wo der Fernregler angeschlossen ist. Wenn man das Gerät ohne Fernregler (mit dem im Verstärk
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charly49
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Hello Iwein,
unfortunately I have no exact information, which impedance the speakers have. But I think, they should have 8 ohms. In series to each side - speaker is a condenser (32 microfarad, 50 volts NON POLARIZED), in series to the small center speaker is condenser (4.25 microfarad, 25 volts NP) connected.
I think it is best, if you look for original speakers. Many parameters (not only i
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charly49
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Hallo Andre,
ich glaube nicht, daß der Tonarm - Endschalter selbst den Fehler verursacht. Ich denke, daß der Stromimpuls, der beim Schalten entsteht, sich irgendowo auf die Input - Leitung aufkoppelt. Dabei kommen zwei Fehlermöglichkeiten in Frage:
1. Die Abschirmung der Input - Leitung könnte irgendwo unterbrochen sein
2. Die Abschirmung darf nur an den vorgesehenen Stellen mit Masse ve
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charly49
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Hallo Helmut,
die Ladungsträger bewegen sich sehr langsam unter dem Druck der anliegenden Spannung von einem Atom zum anderen. Ich nehme daher an, daß Antwort 1 richtig ist. Allerdings findet der Vorgang praktisch gleichzeitig millionenfach statt. Dieser Stromimpuls pflanzt sich mit annähernd Lichtgeschwindigkeit fort.
Hier ist auch die Ursache zu suchen, warum der Strom so lange braucht,
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charly49
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Hallo Dieter,
nach den Ausführungen von Clemens dürfte es also kein Kompatibilitätsproblem geben. Ich habe mich wohl geirrt, aber ich habe kein Servicemanual und zur Zeit auch kein Gerät zur Verfügung.
Es muß also ein Fehler im Stepper vorliegen und der müßte auch zu finden sein.
Als erstes solltest Du schauen, ob der Schleifkontakt des 20er - Schaltwerks nach einer Wahl vom Fernwähler
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charly49
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