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Dann wirds wohl nichts mehr mit der Verschrottungsaktion, schade ...
QuoteJürgen02
Aber der Widerstand ist dann doch im Tormat, im TSR1 ist ja sonst nichts was den Strom begrenzt/definiert.
Gruss Jürgen
Da hatte ich doch glatt R31 übersehen, in dieser Variante der Schaltung ist das der Widerstand der den Einschreibstrom begrenzt/definiert, deshalb ist auch im Tormat kein Widerstand.
Wenn du d
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Jürgen02
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Alles rund um Musikboxen
Hallo Roland, das nenn ich mal einen Einsatz. Dann wäre das ja auch geklärt, meine letzte Physikstunde ist eben schon ein "paar" Jahre her. Aber der Widerstand ist dann doch im Tormat, im TSR1 ist ja sonst nichts was den Strom begrenzt/definiert. (ausser der Spule die den Stromanstieg etwas bremst) . Die Masseführung wäre dann ausnahmsweise auch mit der Theorie im Einklang, aber hatte n
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Jürgen02
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Alles rund um Musikboxen
Der 190Ohm Widerstand sollte ein NTC sein, da der erforderlich Strom fürs Ummagnetisieren mit steigender Temperatur zunimmt. (sofern mich meine Physikkenntnisse nicht im Stich lassen)
Gruss Jürgen
PS: Wenn die 123V Einschreibspannung passen, sollte auch der Thermistor im Selection Receiver ok sein.
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Jürgen02
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Alles rund um Musikboxen
QuoteHefter
Ist das korrekt, dass beim Überfahren jeder einzelnen "Kontaktniete" der Speicher "gelöscht" wird, auch wenn diese nicht ausgewählt war?
Ja das ist korrekt, durch den Leseimpuls wird der Kern gelöscht (zerstörendes Lesen). Ein zuvor beschriebener Kern erzeugt dabei einen höheren Impuls auf der Sense Leitung als ein nicht beschriebener Kern, nur ein Puls von bes
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Jürgen02
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Alles rund um Musikboxen
Hallo Hefter, wo kann die Box abgeholt werden ?
Ja, mein Fazit war, dass der Störpegel auf der Leseleitung beim Einschreiben in einen unbeschriebenen Kern etwas höher ist als beim Einschreiben in einen bereits beschriebenen Kern und deshalb der Trip Thyratron gezündet wird.
QuoteHefter
Den Impulsverstärker habe ich sicher schon 10x durchgemessen auf korrekte Widerstandswerte, Kurzschlüsse
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Jürgen02
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Hallo Guenter,
ich vermute es muss irgendwo in der Mechanik einen Schalter geben, der J3102/Pin10 ("K3100-1E31 /Relay Hold") auf Masse zieht. Dadurch wird bei angezogenem Triprelais über Kontakt 1E31 der Thyristor kurzgeschlossen und gelöscht. Ein Thyristor kann im Gleichstromkreis nur gelöscht werden wenn der Haltestrom unterschritten wird, also entweder durch Unterbrechung des Strom
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Jürgen02
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Hallo Kurt, gibt es augenfällige Unterschiede zwischen einer guten und einer "Mist"-Nadel,
z.B. ausgebrochene Nadelspitze, falsche Nadelverrundung, falscher Winkel der Nadel zur Rille, harter oder loser Dämpfungsgummi, falscher Abstand des Nadelträgers zu den beiden Polschuhen, Unterschiede in Form oder Material des Nadelträgers?
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Ds Mute Relais wird über den 3 poligen Stecker auf der Obereite des Verstärkers angesteuert. Bei abgezogenem Stecker ist der Verstärker nicht stummgeschaltet, die beiden Kontakte am Relais müssen geöffnet sein. Die Anodenspannungen für die Röhren werden aus den 150VAC im Verstärker erzeugt und betragen bis zu 400V DC, mit dem Durchgangsprüfer kannst du da nicht viel messen. Spannungsmessungen am
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Jürgen02
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Alles rund um Musikboxen
ok, dann sind die Schalter ok und ich tippe weiter auf fehlende Anodenspannung. Die Sicherung im Verstärker hattest du gemessen oder nur angesehen? Schau dir trotzdem auch noch das Mute Relais im Verstärker an, normalerweise hört man aber auch bei geschlossenen Kontakten ein leichtes Brummen im Lautsprecher.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Alles rund um Musikboxen
Die Leerlaufspannungen sind erst mal ok. Miss mal den Widerstand an der vorderen Lautsprecherbuchse.
Sollte etwa 1 Ohm sein in Stellung Monoraul und Hybryd, unendlich in Stellung Stereo. So kannst du feststellen ob die beiden Drehschalter für Leistung und Lautsprecheranschluss Kontaktprobleme haben.
Dann solltest du nochmal genau hinhören ob nicht doch ein leises Brummen oder Rauschen aus den
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Jürgen02
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QuoteRampi
Den Stecker vom Verstärker zum Messen am Netzteil abklemmen, und an der Buchse messen? oder angeschlossen unterhalb vom Verstärker angeschlossen?
Stecker abziehen und an der Buchse messen. Wenn alle 3 Spannungen vorhanden sind während eine Platte läuft ist bis hierhin alles i.o.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Der Schalter rechts neben den Klangreglern hat 3 Stellungen, links Hybrid, Mitte Monoraul, rechts Stereo.
Wenn nur die Boxlautsprecher am Stecker vorne angeschlossen sind, sollte der Schalter auf Monoraul stehen, der andere auf 25Watt, den "Machine Speaker Pad" Drehknopf rechts neben dem Lautsprecherstecker auf max. drehen.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Alles rund um Musikboxen
Hier die Steckerbelegung zum Nachmessen:
1/6 (die beiden dicken) 6.3V AC Heizspannung
2/5 ca. 150V AC Anodenspannung (wird im Amp verdoppelt)
3/4 ca. 20V AC Biasspannung
Michael hat einen guten Punkt, in Stellung "Stereo" ist der seitliche Anschluss "Maschine Speaker" abgeschaltet.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Auf der Unterseite im Netzteil. Service Manual gibts hier , der Schalplan des Netzteils ist meistens nur im "grossen" Schaltplan enthalten den man aber extra kaufen kann.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Hallo Rampi,
bei diesem Verstärker werden die Röhren ständig geheizt, die Anodenspannung wird über das Play Relais im Netzteil nur dann eingeschaltet wenn eine Platte aufgelegt wird.
Wenn trotz intakter Lautsprecher/Kabel/Stecker gar nichts zu hören ist, auch kein Brummen oder Rauschen bei voller Lautstärke, würde ich auf eine fehlende Anodenspannung tippen. Dann ist entweder die Sicherung am
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Jürgen02
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Hallo Hefter,
die Pulse sind so kurz (us Bereich) dass Sie von der Min/Max Funktion eines DMM nicht erfasst werden.
Interessant ist dein Fazit. Wenn es wirklich nur beim Einschreiben einer Wahl passiert die nicht bereits eingeschrieben ist, dann würde das bedeuten, dass das Ummagnetisieren des Kerns beim Schreiben einen Impuls in der Leseleitung erzeugt, auf die der Pulse Amp reagiert und den
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Jürgen02
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Hallo Hefter,
da die Trip Spule im Play und im Scan Modus ausgelöst wird, würde ich jetzt mal auf eine Störung tippen die von aussen (z.B. abschaltender Tastaturmagnet) reinspuckt. Thyratrons sind, wie Thyristoren, sehr schnelle Schalter und einmal gezündet bleiben die an bis der Strom unterbrochen wird, bereits sehr kurze Störpulse reichen da aus. Daher auch die Filterei an den Grids und am Ein
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Jürgen02
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Hallo Thomas,
meistens ist das Brummen ja eine "Kakophonie" aus verschiedenen 50Hz und 100Hz Quellen samt Obertönen, die man bei der Fehlersuche bzw. Optimierung auf Wohnzimmertauglichkeit einfach so lange einzeln "abarbeiten" muss bis das gewünschte Ergebnis erreicht ist. Ursaschen sind zahlreich, teilweise ab Werk eingebaut oder natürlich besonders in verbastelten Vertärker
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Jürgen02
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Hallo Thomas,
über wieviel Brumm reden wir hier, 50 oder 100Hz ? Viel besser als 40db S/N würde ich bei dieser Schaltung nicht erwarten, Vorstufe und eine Phase der Endstufe im gleichen Kolben ! - keine Heizungssymmetrierung... Ich würde hier erst mal versuchen die Brummquelle(n) einzugrenzen bevor du versuchst die Orignal Verdrahtung zu rekonstruieren.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Die Dinger gibts in unterschiedlichen Geschwindigkeiten, vielleicht muss ein -2 rein, das ist etwas schneller.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Hallo Fritz,
manchmal führt ein Kondensatortausch auch ohne Fachwissen zum Erfolg, machmal eben nicht. Ich fürchte ich kann dir aus der Ferne auch nicht weiterhelfen. Deine Messung macht so aber keinen Sinn, vor dem Widerstand (an der 5U4) muss die Spannung immer höher sein. Wenn der Widerstand abgeraucht ist, muss DEUTLICH mehr Strom geflossen sein, Urasche könnte z.B. eine defekte Endröhre, e
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Jürgen02
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Ja, 6 Ohm wird wohl ok sein, ist ja der Kaltwiderstand, daran hatte ich jetzt nicht gedacht. In den Datenblättern wird meist der Heizstrom angegeben, den könntest du im eingebauten Zustand als Spannungsabfall am 10Ohm Vorwiderstand einfach messen. Kein Problem wenn du dich nicht mit Digitaltechnik auskennst, das ist ja Röhrentechnik
Hier hatte ich schon mal aufgezeichnet wie ein VFD angesteuert
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Jürgen02
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Die 370V sind nach dem 100Ohm Widerstand angegeben. Miss mal die Spannung auf beiden Seiten des Widerstands gegen Masse, dann kannst du den Strom im Widerstand ausrechnen und sehen ob das etwa passt wie abgeschätzt. Wenn der Strom deutlich höher ist, solltest du die Bias Spannungen der Endröhren und den Kathodenstrom messen. Umd en Kathodenstrom zu messen muss man allerdings die Kathodenleitung a
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Jürgen02
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Alles rund um Musikboxen
Gerät angesteckt, Schalter "on" ? Dann wäre es denkbar weil du so die anderen Displays und den Trafo mitmisst. Ansonsten würde ich etwa 50-100mA für so ein Display erwarten, also ca. 25-50Ohm bzw. 0.5-1V Spannungsabfall an R1222. Wenn du ein Scope hast solltest du die Pulse an den Display Anoden und Kathoden messen bzw. mal schauen ob der Controller überhaupt "Leben" in sich
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Jürgen02
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Vielleicht nur ein Kontaktproblem am Display on/off Schalter? Der schaltet die Heizspannung aus.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Ausschließen klingt so endgültig - ich kann aber keine Verbindung dieser Funktion mit dem Profit Setter erkennen. Die haben den Cancel Stromkreis zwar grosslippig in Cancel-Bus umgetauft und der schwarz-orange Draht zieht sich auch durch den ganzen Kabelbaum aber ein Computer mischt da irgendwie nicht mit soweit ich das sehe. Es gibt aber einen Auslöser mehr bei dieser Kiste und zwar einen Extra
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Jürgen02
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Läuft das Zurücklegen nicht in "Hardware" (auf dem Mech. Power Board) wie auch in der alten Technik ? Für den von Swen erwähnten Kurzschluss auf der Reject Leitung sind es die 4 üblichen Verdächtigen: Abbruchtaste, Tonarmendschalter, Selbsthaltekontakt am Reverse Relais und ein Kontakt am Micro 3 der dafür sorgt, dass der Rücklegevorgang immer abgeschlossen wird auch wenn der Selbshal
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Jürgen02
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QuoteDigi-box
Mein Problem ein Widerstand 100 Ohm 7W wird sehr heiss ich habe mit dem Temperaturfühler über 100°C gemessen das ist nicht normal und warum wird der Widerstand so belastet.
Grob überschlagen sollte das passen: (23mA R127 + 15mA R128 + ca. 4x25mA Kathodenstrom 6973)^2 *100Ohm = 2Watt * ca. 40Grad/Watt (z.B. Vitrohm KH 7Watt) ergibt 80Grad Temperaturerhöhung.
Der grösste Anteil
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Jürgen02
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Hallo Wurli, ich hatte bisher bei den Dingern nur mit defekten Verstärkern oder CD Playern zu tun, mit der Machanik kenne ich mich auch nicht aus. Aber im Servicemodus Ebene4 gibt es jede Menge Möglichkeiten Fehler auszulesen oder einzelne Funktionen der Mechanik gezielt zu testen, z.b. den Schlitten zu bewegen, CD auflegen oder Lichtschranken testen - siehe Manual Kapitel 6.2.1 und 7, vielleich
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Jürgen02
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