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Da ist noch ein Selbsthaltekontakt an c391 (z). Der geht als "Hold" Leitung zu den Tastaturkontakten, ich vermute mal C391 soll angezogen angezogen bleiben bis beide Tasten rausgesprungen sind? Das Zusammenspiel zwischen Tastatur und Pricing Unit überblicke ich jetzt auch nicht, grundsätzlich wird es wohl so sein, dass der Tastaturmagnet nach dem Einschreiben der Wahl gelöst wird, und,
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Jürgen02
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Alles rund um Musikboxen
Deutlich hörbar auch während des Abspielens erscheint mir aber schon sehr hoch. So brummempfindlich sollten die Mute Anschlüsse bei einem intakten Verstärker nicht sein. Probier das mal mit dem Kabel dann sehen wir weiter.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Hallo Ralph,
Pin2 am Mutestecker geht bei voll aufgedrehter Lautstärke über die Klangregler direkt zum Eingang der Endstufe des Verstärkers. Obwohl der Punkt relativ niederohmig ist, wirkt diese Leitung immer wie eine "Antenne" für alle möglichen Störeinkopplungen. Ich weiss nicht wie laut der Brumm ist der dich stört, aber ich vermute mal dass er bei normalem Betrieb der Box mit Scha
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Jürgen02
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Vielleicht kommts kapazitiv im Kabelbaum über die Cancel Leitung, da liegen 28V ungesiebte Gleichspannung (100Hz). Das würde erklären warum es beim Ziehen des Mute Steckers weg ist, aber beim Trennen von Pin 4/12 bleibt. Trenn mal probehalber die schwarz-orange Leitung an der gezeigten Stelle um das zu überprüfen.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Wäre noch zu klären warum der Motor abgeraucht ist. Auf eine Möglichkeit hatte ich ja schon hingewiesen. Um das auszuschliessen würde ich den alten, bereits ausgewechselten 10uF messen ob der einen Kurzschluss hatte. Dann noch messen ob es einen Kurzschluss zwischen den beiden Leitungen gibt die vom Reversing Switch zum Motor gehen. (blau/braun?) Damit wäre der neue 10uF, Verkabelung und Reversin
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Jürgen02
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Hallo Lutz,
hab nur eine schlechte Kopie, der Motor ist ein Kondensatormotor. Es gibt nur einen Betriebskondensator (ein Anlaufkondensator wäre zusätzlich und wird nach dem Hochlauf abgeschaltet) In meinem Plan ist der Betriebskondensator 6.5uF? mit zusätzlichem Serienwiderstand, kann bei dir auch nur ein Kondensator sein.
Miss auch mal die Wicklungswiderstände vom unteren Anschluss im Plan zu
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Jürgen02
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Denkbar wäre auch ein Kurzschluss zwischen den beiden Leitungen zum Reversing Switch bzw. am Reversing Switch selbst. Der Betriebskondensator der sonst für die Phasenverschiebung einer Wicklung sorgt ist kurzgeschlossen, es werden beide Wicklungen geleichphasig betrieben, Motor steht und wird heiss.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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QuoteSpektakulum
Ich habe die Schaltpläne vor mir und finde die Logik in dem Fehler nicht. Es gibt ja Gruppen, aber dazu passt das Fehlerbild (endloses Suchen vom Schreiber im Selektor) nicht:
A, B, C laufen von 1-0 einwandfrei.
D, E, F laufen nur die geraden Zahlen
G, H, J, K gar nicht.
Das wäre erklärbar mit einer Unterbrechung am NC Kontakt (bei nicht gedrückter Taste geschlossen) der
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Jürgen02
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Hallo Hefter,
ich kenne mich mit AMI auch nicht aus, dennoch ein paar Anmerkungen die dir evtl. weiterhelfen könnten.
zu1) keine Ahnung, vermutlich ca. 30V.
zu2) In den beiden 100Ohm und im 27Ohm fliesst nur Strom während der Kondensator Auf-und Entladung,
deshalb kann die Leistung kleiner gewählt werden, ich würde mich hier an der Grösse der Original Teile orientieren.
zu3) 63V ist ok.
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Jürgen02
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Schau dir mal den Mechanismus für die Betätigung genau an. Die Bleche kann es nur so verbiegen wenn die Stange noch in den Pop Zähler greift wenn der Magazinmotor anläuft. Vielleicht ist die Rückholfeder lahm oder irgendwas schwergängig.
Gruss Jürgen.
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Jürgen02
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Ich kenne diesen Motor nicht aber meistens sind das Spaltmotoren, da ändert sich die Drehrichtung nur wenn der Stator falsch herum (auf dem Kopf stehend) eingebaut wird.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Der "Schmodder" dürfte Kleber sein, bei diesem Elko müssen Plus- und Minuspol vom Gehäuse isoliert sein, hier wurde die Isolierplatte vom Originalelko recycelt. Die Vol Control Buchse hat keine Mutter sondern eine Federklemmscheibe, da kann man die Nasen etwas nachbiegen und festdrücken. Bei allen Röhren fehlen die Haltebügel. Ich biege die aus 0.8mm Federstahldraht - braucht man aber j
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Jürgen02
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Hallo Winfried,
am einfachsten ist es den Motor zusammen mit dem Haltewinkel auszubauen, dazu die beiden Schrauben des Winkels von unten entfernen. Zuvor muss noch die Stange gelöst werden die das Anzeigefenster am Popularitätszähler zwischen A-und B-Seite umschaltet.
Es könnte auch an einem falsch eingestellten Mikrschalter #1 liegen. Wenn der Motor beim Zurücklegen der Platte etwas zu spät ab
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Jürgen02
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Hallo Marco,
- zu niedrige Spannung - hattest du schon erwähnt - Spannung ok auch unter Last ?
- Tastatur hattest du ausgeschlossen - alle Ebenen geprüft ?
- Kontakte / Kontaktabstände am ADR Relais (die Anzugverzögerung lässt sich nicht verändern, die ist fest durch die Anzahl der Kupferringe vorgegeben)
- Kontakte / Kontaktabstände Accumulator Reset Coil und Commoning Relais
- 1 Ohm Wid
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Jürgen02
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Hallo Marco,
sieht nach dem gleichen Prinzip aus, wie es auch beim seitlichen Mechanismus für die Hammer Coils funktoniert - durch das verzögerte Anziehen des ADR Relais wird der Stromfluss durch die Spulen verlängert.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Baut ein paar mm höher, sollte aber reinpassen. Habe eben auch mal wieder bei ST reingeschaut, der M48T18-150PC1 ist immer noch "active", "material declaration" ist von 2022, d.h. das Teil wird tatsächlich immer noch produziert und man sollte aus vertrauenswürdiger Quelle (autorisierter ST Distributor) neuere Ware mit guter Batterie bekommen. Vom M48T18-100MH1 gibts noch Restb
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Jürgen02
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Gute Idee Swen, passt für alle RO's mit diesem Anschluss, alles über nur einen Stecker incl. Stromversorgung des BT Moduls, den Molex Stecker sollte es auch noch geben.
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Hallo Michael,
du hast natürlich recht, das hab ich jetzt mit dem Pendel verwechselt.
@Kilian falls ich dich jetzt mit meinem Unsinn völlig verwirrt habe: Je weiter der Schieber nach rechts geschoben wird, desto weniger echte Markstücke werden abgewiesen, dafür kann etwas mehr Falschgeld in der Kasse landen. Für den Heimbetrieb also eher rechts einstellen.
Zeit für mich in Urlaub zu gehen !
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Jürgen02
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Servus Michael,
danke für den Hinweis auf den verzogenen Zinkdruckguss. Ich hatte mich schon öfter gewundert warum man auch nach gründlicher Reinigung die Schraube am Magneten - obwohl noch original verlackt - nachstellen muss. Die Münzen sollten ja im Laufe der Zeit nicht dicker geworden sein.
Gruss Jürgen
PS: Vielleicht noch ein Hinweis zu dem von Michael angesprochenen Schieber. Wenn jede
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Jürgen02
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Hallo Kilian,
#1, erst mal den Münzprüfer gründlich reinigen, siehe hier:
#2, "wobble plate switch" prüfen/justieren (der Mikroschalter oben am Selektor, der muss sicher schalten wenn ein beliebiger Wahlhebel gesetzt ist)
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Hallo Kevin,
ja, jetzt bleibt nur noch der Vorverstärker - siehe auch Hinweis von Roland bzgl. Wirkung des Hochtonschalters. Sollte das bei diesem Verstärker auch so sein, kann man das auch ändern. Ist halt immer etwas problematish bei nur 3 Stufen, man will ja auch nicht zu viele Höhen in max. Stellung wegen der Nadelgeräusche. Ich nehm mal an, dass beim Test mit Einspeisung an der Endstufe au
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Jürgen02
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QuoteKePa
Das Testen mit einem MP3-Player o. ä. ist eine gute Idee, vor allem das Invertieren des linken Kanals mit Audacity. Dann kann ich mir das Zerschneiden und Umlöten eines Audiokabels sparen.
Das mit dem Zerschneiden und Umlöten hätte auch nicht funktioniert weil in den Playern die Massen verbunden sind. In Hardware geht das nur mit erdfreien Ausgängen, z.B. mit teuren Signageneratoren
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Jürgen02
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Hallo Kevin & Roland,
einen anderen Plattenspieler anzuschließen ist eine gute Idee um den TA der Box auszuschließen, es muss für den Test aber auch die Phase eines Kanals gedreht werden. Beim Einspeisen an der Endstufe muss auch ein Kanal gedreht werden, das geht aber nicht mit CD-Player und Co. Ich mach das am PC mit der Software "Audacity" (einen Kanal auswählen und invertieren
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Jürgen02
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Hallo Kevin,
nein, du übersiehst nichts, es gibt als "Freqenzweiche" hier nur Kondensatoren vor den Hoch und Mitteltönern und den Widerstand vor dem Hochtöner. Sofern an der Verkabelung nichts geändert wurde, sollte auch die Polarität aller Lautsprecher stimmen. Der 6 Ebenen Leistungsschalter in diesem Verstärker macht den Stereo-Round Anschluss auch "idiotensicher", je nach
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Jürgen02
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Hallo Kevin,
deine Fehlerbeschreibung deutet auf eine falsche Phasenlage irgendwo im Signalweg des Stereo Round Systems. Je nach Stereobreite der Plattenaufnahme kann sich das unterschiedlich stark auf den Klang auswirken.
QuoteKePa
- Die Endstufe ( R-2620A-B ) wurde damals von eine Fachwerkstatt überholt. Beim Vorführen in der Werkstatt überzeugte der Verstärkter mit astreinem Sound
Kevin
Wur
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Jürgen02
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Wenn der Trafo die gleichen Primäranschlüsse hat wie die Versionen mit Jumperplug (siehe Bild) aber eben nur länderspezifisch festverkabelt ist, dann wäre das möglich. Ob es sinnvoll ist kann ich nicht beurteilen. Bauchgefühl: Eher nein, weil die Spannungen für Mechanik und CPU ohnehin einen Spannungsregler haben und der Verstärker das abkönnen sollte. Problematisch sind da eher Röhrenverstärker
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Jürgen02
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Alles rund um Musikboxen
Power input:
7,8,9 Trafo (8 Mittelabgriff/Masse)
4 Mute/Cancel Bus (sw/ora)
Speaker Terminal Strip:
1,2 Masse (sw)
3 L (ws)
4 R (rt/gn)
Gruss Jürgen
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Jürgen02
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Da bin ich aber froh dass die Box nicht zur Bar wird. Zum Wahlproblem: Die ersten beiden Ziffern werden auf dem Selection Control Board gespeichert. Die Speicherung in den Thyristoren ist ok sonst würde die Eingabe der 3.Ziffer nicht funktionieren. Check mal alle Steckkontakte vom Selection Control Board zum Selektor - der weiss-gruene Draht müsste für die "1er" sein. Ansonsten könnte
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Jürgen02
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