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AMI Model K Verstärker mutet nicht / Fehler im Stummschaltkreis
geschrieben von - posted by Albert B
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AMI Model K Verstärker mutet nicht / Fehler im Stummschaltkreis 04.08.26 18:57 |
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Hallo zusammen,
Ich arbeite an einer AMI Model K Jukebox Mechanismus model 985. Die Box spielt an sich völlig normal, aber der Verstärker wird während des Plattenwechsels überhaupt nicht stummgeschaltet (der Verstärker bleibt also permanent "an" und man hört die typischen Nebengeräusche beim Wechseln).
Der Mikroschalter am Tonarm ist ok.
Ich messe einen Widerstand von 13 Ohm zwischen den beiden vom Verstärker getrennten Stummschaltungsdrähten.
Wenn der 9-polige (3x3) Molex-Stecker von der Anschlussdose getrennt wird, beträgt der Widerstand 240 Ohm.
Das Betätigen des Stummschalters hat keine Auswirkung auf diese Werte.
Da die Junction Box voll mit etwa 8 Steckern besetzt und im Inneren schwer zugänglich ist, möchte ich sie ungarn auf Verdacht komplett zerlegen.
Meine Frage an die Experten:
Liegt der Fehler (z. B. ein durchgeschlagener Funkenlöschkondensator oder eine defekte Relaisspule) tatsächlich im Inneren der Junction Box direkt am Mute-Relais, oder übersehe ich etwas im Zusammenspiel mit dem 9-poligen Molex-Stecker?
Danke!!
Albert
Ich arbeite an einer AMI Model K Jukebox Mechanismus model 985. Die Box spielt an sich völlig normal, aber der Verstärker wird während des Plattenwechsels überhaupt nicht stummgeschaltet (der Verstärker bleibt also permanent "an" und man hört die typischen Nebengeräusche beim Wechseln).
Der Mikroschalter am Tonarm ist ok.
Ich messe einen Widerstand von 13 Ohm zwischen den beiden vom Verstärker getrennten Stummschaltungsdrähten.
Wenn der 9-polige (3x3) Molex-Stecker von der Anschlussdose getrennt wird, beträgt der Widerstand 240 Ohm.
Das Betätigen des Stummschalters hat keine Auswirkung auf diese Werte.
Da die Junction Box voll mit etwa 8 Steckern besetzt und im Inneren schwer zugänglich ist, möchte ich sie ungarn auf Verdacht komplett zerlegen.
Meine Frage an die Experten:
Liegt der Fehler (z. B. ein durchgeschlagener Funkenlöschkondensator oder eine defekte Relaisspule) tatsächlich im Inneren der Junction Box direkt am Mute-Relais, oder übersehe ich etwas im Zusammenspiel mit dem 9-poligen Molex-Stecker?
Danke!!
Albert
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Re: AMI Model K Verstärker mutet nicht / Fehler im Stummschaltkreis 04.08.26 23:00 |
Registriert - Registered: 7 Jahre - Years Einträge - Posts: 1.612 |
Hallo Albert,
das Stummrelais sitzt im Verstärker, er ist bei angezogenem Relais stummgeschaltet, dann sollten etwa 28V an den beiden Kontakten zu messen sein. Ich hab jetzt keinen Plan der K zur Hand, aber ich denke der Ablauf ist immer gleich. Zuerst schaltet der Tonarmendschalter (1) das Stummrelais und das Reverse Relais, dann "übermimmt" ein Kontakt am Reverse Relais(2) weil ja der Tonarmschalter sofort wieder öffnet wenn der Tonarm zurückschwenkt. Dann schliesst noch ein Mikroschalter (3) an der Greifermechanik und sorgt dafür, dass der Verstärker stumm bleibt wenn die Platte zurückgelegt wurde und der Reverse Relais Kontakt öffnet. Der Mikroschalter öffnet erst wieder wenn die nächste Platte aufgelegt wurde, dann sind alle 3 Kontakte offen und das Mute Relais fällt ab.
Gruss Jürgen
das Stummrelais sitzt im Verstärker, er ist bei angezogenem Relais stummgeschaltet, dann sollten etwa 28V an den beiden Kontakten zu messen sein. Ich hab jetzt keinen Plan der K zur Hand, aber ich denke der Ablauf ist immer gleich. Zuerst schaltet der Tonarmendschalter (1) das Stummrelais und das Reverse Relais, dann "übermimmt" ein Kontakt am Reverse Relais(2) weil ja der Tonarmschalter sofort wieder öffnet wenn der Tonarm zurückschwenkt. Dann schliesst noch ein Mikroschalter (3) an der Greifermechanik und sorgt dafür, dass der Verstärker stumm bleibt wenn die Platte zurückgelegt wurde und der Reverse Relais Kontakt öffnet. Der Mikroschalter öffnet erst wieder wenn die nächste Platte aufgelegt wurde, dann sind alle 3 Kontakte offen und das Mute Relais fällt ab.
Gruss Jürgen
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Re: AMI Model K Verstärker mutet nicht / Fehler im Stummschaltkreis 05.08.26 17:55 |
Registriert - Registered: 1 Jahr - Year Einträge - Posts: 35 |
Hallo Jurgen
Danke für Ihre schnelle Antwort.
Ich habe die Spannung an den beiden Mute-Leitungen gemessen: 27 Volt.
Der Mute-Schalter (1) zeigt keine Wirkung auf die 27 volt.
Ich habe das Mute-Relais im Verstärker überprüft und die Kontakte gereinigt.
Es funktioniert mit 30 Volt (auf der Werkbank getestet).
Falls die Stummschaltung weiterhin nicht funktioniert, liegt der Fehler wahrscheinlich bei Schalter 1 oder 3??
Ich werde den Verstärker morgen wieder in die Jukebox einbauen.
Ich halte Sie auf dem Laufenden.
Albert
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 05.08.26 18:21.
Danke für Ihre schnelle Antwort.
Ich habe die Spannung an den beiden Mute-Leitungen gemessen: 27 Volt.
Der Mute-Schalter (1) zeigt keine Wirkung auf die 27 volt.
Ich habe das Mute-Relais im Verstärker überprüft und die Kontakte gereinigt.
Es funktioniert mit 30 Volt (auf der Werkbank getestet).
Falls die Stummschaltung weiterhin nicht funktioniert, liegt der Fehler wahrscheinlich bei Schalter 1 oder 3??
Ich werde den Verstärker morgen wieder in die Jukebox einbauen.
Ich halte Sie auf dem Laufenden.
Albert
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 05.08.26 18:21.
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Re: AMI Model K Verstärker mutet nicht / Fehler im Stummschaltkreis 06.08.26 17:21 |
Registriert - Registered: 1 Jahr - Year Einträge - Posts: 35 |
Hallo Jurgen,
Das Problem mit der Stummschaltung ist nun behoben; allerdings ist ein neues Problem aufgetreten – eines, das mir bisher noch nicht begegnet ist (und ich besitze diesen Ami seit 1985).
Eine ausgewählte Schallplatte wird korrekt abgespielt, aber nachdem sie zurückgelegt wird, zieht das Gerät die nächste Schallplatte, legt sie auf den Plattenteller und legt sie sofort wieder zurück, ohne sie abzuspielen – und wiederholt diesen Vorgang ohne dass irgendwelche Auswahlpins aktiv sind.
Die einzige Möglichkeit, dies zu stoppen, ist, die Jukebox auszuschalten.
Könnte es sich um ein Einstellproblem mit dem Nockenwellenschalter 2 oder 3 handeln?
(Camshaft Switch Assembly - AMI part H-3218)
Mittlerweile habe ich ein Manual fur die 985 Mechanismus gefunden.
Aber, so wie es jetzt ist, werde ich daraus nicht schlau.
Geben Sie mir einfach Bescheid, falls Sie weitere Diagramme benötigen.
Noch ein paar Anmerkungen:
Der Plattenspieler dreht sich weiter während die Schallplatten gewechselt werden.
Wenn die Ein-/Aus-/Scan-Taste auf „Scan“ eingestellt ist, wird der Vorgang des Aufnehmens und sofortigen Zurücklegens von Schallplatten fortgesetzt.
Albert
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 07.08.26 10:26.
Das Problem mit der Stummschaltung ist nun behoben; allerdings ist ein neues Problem aufgetreten – eines, das mir bisher noch nicht begegnet ist (und ich besitze diesen Ami seit 1985).
Eine ausgewählte Schallplatte wird korrekt abgespielt, aber nachdem sie zurückgelegt wird, zieht das Gerät die nächste Schallplatte, legt sie auf den Plattenteller und legt sie sofort wieder zurück, ohne sie abzuspielen – und wiederholt diesen Vorgang ohne dass irgendwelche Auswahlpins aktiv sind.
Die einzige Möglichkeit, dies zu stoppen, ist, die Jukebox auszuschalten.
Könnte es sich um ein Einstellproblem mit dem Nockenwellenschalter 2 oder 3 handeln?
(Camshaft Switch Assembly - AMI part H-3218)
Mittlerweile habe ich ein Manual fur die 985 Mechanismus gefunden.
Aber, so wie es jetzt ist, werde ich daraus nicht schlau.
Geben Sie mir einfach Bescheid, falls Sie weitere Diagramme benötigen.
Noch ein paar Anmerkungen:
Der Plattenspieler dreht sich weiter während die Schallplatten gewechselt werden.
Wenn die Ein-/Aus-/Scan-Taste auf „Scan“ eingestellt ist, wird der Vorgang des Aufnehmens und sofortigen Zurücklegens von Schallplatten fortgesetzt.
Albert
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 07.08.26 10:26.
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Re: AMI Model K Verstärker mutet nicht / Fehler im Stummschaltkreis 07.08.26 08:21 |
Registriert - Registered: 7 Jahre - Years Einträge - Posts: 1.612 |
Hallo Albert,
da kann ich dir nicht helfen, mit diesem Mechanismus kenne ich mich nicht aus. So wie ich das verstehe, hat die "K" einen AC Transfermotor der nur in eine Richtung läuft, für den Richtungswechsel sorgt die Greifermechanik. Wenn die Werbung hält was sie verspricht, dann kannst du den Greifer einfach von Hand drehen und so die korrekte Funktion aller Mikrorschalter überprüfen. Das ist sicher irgendwo im Manual beschrieben. Hast du an den Mikroschaltern etwas verändert damit die Stummschaltung wieder funktioniert ?
Gruss Jürgen
da kann ich dir nicht helfen, mit diesem Mechanismus kenne ich mich nicht aus. So wie ich das verstehe, hat die "K" einen AC Transfermotor der nur in eine Richtung läuft, für den Richtungswechsel sorgt die Greifermechanik. Wenn die Werbung hält was sie verspricht, dann kannst du den Greifer einfach von Hand drehen und so die korrekte Funktion aller Mikrorschalter überprüfen. Das ist sicher irgendwo im Manual beschrieben. Hast du an den Mikroschaltern etwas verändert damit die Stummschaltung wieder funktioniert ?
Gruss Jürgen
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Re: AMI Model K Verstärker mutet nicht / Fehler im Stummschaltkreis 07.08.26 10:33 |
Registriert - Registered: 1 Jahr - Year Einträge - Posts: 35 |
Hallo Jurgen,
Ich habe den Verstärker ausgebaut, das Stummschaltrelais gereinigt und getestet sowie anschließend wieder eingebaut.
Das Stummschaltrelais funktioniert einwandfrei.
Der Mechanismus lässt sich nicht von Hand bewegen; dies würde die Zahnräder im Motorgehäuse beschädigen.
Ich habe das Problem gefunden.
Die Halterung des Greifermotorgehäuses hatte sich offenbar durch Vibrationen gelöst.
Ich habe sie wieder festgezogen, die Einstellungen gemäß Handbuch vorgenommen, und jetzt funktioniert alles wieder.
Dabei habe ich etwas Neues gelernt.
Albert
3 mal bearbeitet. Zuletzt am 07.08.26 15:06.
Ich habe den Verstärker ausgebaut, das Stummschaltrelais gereinigt und getestet sowie anschließend wieder eingebaut.
Das Stummschaltrelais funktioniert einwandfrei.
Der Mechanismus lässt sich nicht von Hand bewegen; dies würde die Zahnräder im Motorgehäuse beschädigen.
Ich habe das Problem gefunden.
Die Halterung des Greifermotorgehäuses hatte sich offenbar durch Vibrationen gelöst.
Ich habe sie wieder festgezogen, die Einstellungen gemäß Handbuch vorgenommen, und jetzt funktioniert alles wieder.
Dabei habe ich etwas Neues gelernt.
Albert
3 mal bearbeitet. Zuletzt am 07.08.26 15:06.
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Re: AMI Model K Verstärker mutet nicht / Fehler im Stummschaltkreis 07.08.26 13:26 |
Registriert - Registered: 8 Jahre - Years Einträge - Posts: 36 |
Hallo,
der Mechanismus läst sich nur von Hand drehen wen der Grippermotor ausgebaut ist.
Aus dem Archiv:
Nach erfolgreicher Wahl wird die Single aufgelegt und sofort wieder zurück ins Magazin gestellt - Modell K, Lyric und Continental
Die Wahl des Titels funktioniert einwandfrei. Die Single wird aus dem richtigen Fach gezogen und dann aufgelegt, aber dann leider gleich wieder zurückgelegt.
Der Cut-Off-Switch und der Camshaft-Switch sind überprüft und in Ordnung. Ebenso verhält es sich mit den Einstellungen der übrigen Camshaft Switche.
Das Reverse Relais zieht mit dem Zurücksetzen des Wahlpins an und fällt erst beim Zurücklegen der Platte wieder ab. Wenn ich die Netzspannung beim Erreichen des Aufsetzpunktes der Nadel auf die Platte kurz unterbreche, fällt das Reverse Relais ab und alles funktioniert wie es soll.
Antwort: Manche Continentals (und ähnliche) machen diesen Fehler, wenn das Mute Relais im Basic-Verstärker (R-2017, R-2777) nicht angeschlossen ist.
Gruss Bejos
der Mechanismus läst sich nur von Hand drehen wen der Grippermotor ausgebaut ist.
Aus dem Archiv:
Nach erfolgreicher Wahl wird die Single aufgelegt und sofort wieder zurück ins Magazin gestellt - Modell K, Lyric und Continental
Die Wahl des Titels funktioniert einwandfrei. Die Single wird aus dem richtigen Fach gezogen und dann aufgelegt, aber dann leider gleich wieder zurückgelegt.
Der Cut-Off-Switch und der Camshaft-Switch sind überprüft und in Ordnung. Ebenso verhält es sich mit den Einstellungen der übrigen Camshaft Switche.
Das Reverse Relais zieht mit dem Zurücksetzen des Wahlpins an und fällt erst beim Zurücklegen der Platte wieder ab. Wenn ich die Netzspannung beim Erreichen des Aufsetzpunktes der Nadel auf die Platte kurz unterbreche, fällt das Reverse Relais ab und alles funktioniert wie es soll.
Antwort: Manche Continentals (und ähnliche) machen diesen Fehler, wenn das Mute Relais im Basic-Verstärker (R-2017, R-2777) nicht angeschlossen ist.
Gruss Bejos
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Re: AMI Model K Verstärker mutet nicht / Fehler im Stummschaltkreis 07.08.26 15:56 |
Registriert - Registered: 1 Jahr - Year Einträge - Posts: 35 |
Hallo Allen!
Ich habe das Problem gefunden.
Die Halterung des Greifermotorgehäuses hatte sich offenbar durch Vibrationen etwas gelöst.
Ich habe sie wieder festgezogen, die Einstellungen gemäß Handbuch vorgenommen, und jetzt funktioniert alles wieder.
Probleme bei Jukeboxen sind oft Kleinigkeiten, aber sehr schwer genau zu lokalisieren.
Danke für die Antworten.
Albert
Ich habe das Problem gefunden.
Die Halterung des Greifermotorgehäuses hatte sich offenbar durch Vibrationen etwas gelöst.
Ich habe sie wieder festgezogen, die Einstellungen gemäß Handbuch vorgenommen, und jetzt funktioniert alles wieder.
Probleme bei Jukeboxen sind oft Kleinigkeiten, aber sehr schwer genau zu lokalisieren.
Danke für die Antworten.
Albert
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Re: AMI Model K Verstärker mutet nicht / Fehler im Stummschaltkreis 07.08.26 16:35 |
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Quote
Bejos
der Mechanismus läst sich nur von Hand drehen wen der Grippermotor ausgebaut ist.
Dann ist der "Freilauf" wohl doch nur ein Werbegag - schade
Gruss Jürgen
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Re: AMI Model K Verstärker mutet nicht / Fehler im Stummschaltkreis 07.08.26 18:47 |
Registriert - Registered: 1 Jahr - Year Einträge - Posts: 35 |
Ich habe die Jukebox ausgeschaltet und den Grippermotor mithilfe eines externen 12-Volt-Netzteils korrekt positioniert für die Durchführung der Einstellungen.
Albert
Albert
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