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Wurlitzer 1100 spielt immer dieselbe Schallplatte ab 20.06.26 11:09 |
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Hallo liebes Jukebox Forum,
ich bin der Kosta, bin seit Jahren stiller Mitleser und ich habe mir vor kurzem einer meiner Favoriten gekauft, eine Wurlitzer 1100 :)
Zugegeben, es wurde vieles nicht wirklich fachmännisch an dieser Box gemacht, aber nun gut, so ist es nun mal, Challenge angenommen
Technisch habe ich bereits mit anderen Musikboxen Erfahrungen gesammelt aber mit keiner Wurlitzer aus den 40ern.
Ich hänge gerade an einem Problem an der Mechanik der W1100 und versuche es mal so gut wie möglich zu beschreiben.
Zum besseren testen, habe ich die Mechanik aus dem Gehäuse genommen und auf einen Ständer aufgebaut, somit komme ich einigermaßen an jede Stelle gut ran.
Alles ist für mein Verständnis leichtgängig und ich habe zum besseren Testen einen kleinen Akkuschrauber, mit dem kleinsten Drehmoment an die Hauptwelle angeschlossen.
Das Handbuch ist vorhanden und ich habe den Cycle of Operation "durchgekaut" aber irgendwie komme ich hier nicht weiter.
Zum Problem
Ich habe am Selector bspw. die 13 angewählt, starte den Akkuschrauber, der Scan beginnt, die Platte wird sauber aus dem Stapel befördert, Plattenteller fährt hoch.
Manuell lösche ich nun den Abspielvorgang und alles geht sein gewohnten weg, aber nun kommt es.
Ich bekomme die Mechanik nicht mehr dazu in den "Scanvorgang" zu gehen, sprich sie bleibt in diesem Status hängen und spielt nun immer dieselbe Platte ab, den Pin am Selector wurde quittiert.
Drehe ich das "Herz Rad" von Hand an einer anderen Stelle, dann spielt er diese Platte ab.
Sprich, die Mechanik beendet den Abspielvorgang nicht korrekt und bleibt im Abspielvorgang hängen.
Ich hoffe ich konnte mein Problem einigermaßen erklären und vielleicht hat einer der Wurlitzer Spezialisten einen Tip wo ich suchen kann.
Sonnige Grüße
Kosta
2 mal bearbeitet. Zuletzt am 25.06.26 18:44.
ich bin der Kosta, bin seit Jahren stiller Mitleser und ich habe mir vor kurzem einer meiner Favoriten gekauft, eine Wurlitzer 1100 :)
Zugegeben, es wurde vieles nicht wirklich fachmännisch an dieser Box gemacht, aber nun gut, so ist es nun mal, Challenge angenommen
Technisch habe ich bereits mit anderen Musikboxen Erfahrungen gesammelt aber mit keiner Wurlitzer aus den 40ern.
Ich hänge gerade an einem Problem an der Mechanik der W1100 und versuche es mal so gut wie möglich zu beschreiben.
Zum besseren testen, habe ich die Mechanik aus dem Gehäuse genommen und auf einen Ständer aufgebaut, somit komme ich einigermaßen an jede Stelle gut ran.
Alles ist für mein Verständnis leichtgängig und ich habe zum besseren Testen einen kleinen Akkuschrauber, mit dem kleinsten Drehmoment an die Hauptwelle angeschlossen.
Das Handbuch ist vorhanden und ich habe den Cycle of Operation "durchgekaut" aber irgendwie komme ich hier nicht weiter.
Zum Problem
Ich habe am Selector bspw. die 13 angewählt, starte den Akkuschrauber, der Scan beginnt, die Platte wird sauber aus dem Stapel befördert, Plattenteller fährt hoch.
Manuell lösche ich nun den Abspielvorgang und alles geht sein gewohnten weg, aber nun kommt es.
Ich bekomme die Mechanik nicht mehr dazu in den "Scanvorgang" zu gehen, sprich sie bleibt in diesem Status hängen und spielt nun immer dieselbe Platte ab, den Pin am Selector wurde quittiert.
Drehe ich das "Herz Rad" von Hand an einer anderen Stelle, dann spielt er diese Platte ab.
Sprich, die Mechanik beendet den Abspielvorgang nicht korrekt und bleibt im Abspielvorgang hängen.
Ich hoffe ich konnte mein Problem einigermaßen erklären und vielleicht hat einer der Wurlitzer Spezialisten einen Tip wo ich suchen kann.
Sonnige Grüße
Kosta
2 mal bearbeitet. Zuletzt am 25.06.26 18:44.
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Re: Wurlitzer 1100 spielt immer dieselbe Schallplatte ab 20.06.26 21:36 |
Registriert - Registered: 21 Jahre - Years Einträge - Posts: 1.314 |
Hallo Kosta
Die 13 ist der kritischste Punkt bei der Plattenwahl, weil die Rolle, die in der herzförmigen Scheibe in einer Kulisse läuft am "unteren Totpunkt" steht.
Die Kulisse sollte gut geölt sein ( auf der herzförmigen Scheibe befindet sich auf der rückwärtigen Seite ( Sternradseite) ein Loch, an dem OIL steht.
Hier ölen und die herzförmige Scheibe mehrfach komplett durchdrehen.
In der Kulisse sollte eine Kugel / Rolle laufen, die exakt zur Kulissenbreite passt ( kein merkbares Spiel, aber auch nicht klemmen ).
Die Kulissenbreite nimmt durch Verschleiß an Breite zu und dadurch werden Kugeln /Rollen mit Übermaß benötigt.
Wenn Deine Mechanik nicht gewissenhaft restauriert wurde und die Kugel / Rolle nicht dem Verschleiß der Kulisse angepasst wurde, könnte hier die Ursache für das Hängenbleiben bei der 13 sein.
Vielleicht helfen meine Hinweise ja weiter.
Servus Axel
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 20.06.26 21:37.
Die 13 ist der kritischste Punkt bei der Plattenwahl, weil die Rolle, die in der herzförmigen Scheibe in einer Kulisse läuft am "unteren Totpunkt" steht.
Die Kulisse sollte gut geölt sein ( auf der herzförmigen Scheibe befindet sich auf der rückwärtigen Seite ( Sternradseite) ein Loch, an dem OIL steht.
Hier ölen und die herzförmige Scheibe mehrfach komplett durchdrehen.
In der Kulisse sollte eine Kugel / Rolle laufen, die exakt zur Kulissenbreite passt ( kein merkbares Spiel, aber auch nicht klemmen ).
Die Kulissenbreite nimmt durch Verschleiß an Breite zu und dadurch werden Kugeln /Rollen mit Übermaß benötigt.
Wenn Deine Mechanik nicht gewissenhaft restauriert wurde und die Kugel / Rolle nicht dem Verschleiß der Kulisse angepasst wurde, könnte hier die Ursache für das Hängenbleiben bei der 13 sein.
Vielleicht helfen meine Hinweise ja weiter.
Servus Axel
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 20.06.26 21:37.
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Re: Wurlitzer 1100 spielt immer dieselbe Schallplatte ab 22.06.26 13:49 |
Registriert - Registered: 4 Jahre - Years Einträge - Posts: 13 |
Hallo Axel,
vielen dank für deinen Beitrag und entschuldige die späte Antwort, habe irgendwie keine Benachrichtung erhalten...egal
Zwischenzeitlich habe ich mich weiter damit befasst und dies habe ich ebenfalls als evtl. Ursache ausgemacht.
Hierzu zwei Fragen/Anmerkungen
- kann dieses Problem auch auftauchen, wenn ich bspw. mit einer zu geringen Geschwindigkeit, aktuell ist ja "nur" ein Akkuschrauber an der Antriebswelle angeschlossen, das hier die Umdrehungsgeschwindigkeit einfach zu gering ist?
- ist Nähmaschinenöl zum Ölen geeignet? im Manual konnte ich da leider keine Info finden
Das "Herzrad" und die Kugel baue ich morgen aus und melde mich dann mit Detailbildern zurück.
Einstweilen vielen Dank
Grüße
Kosta
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 23.06.26 14:01.
vielen dank für deinen Beitrag und entschuldige die späte Antwort, habe irgendwie keine Benachrichtung erhalten...egal
Zwischenzeitlich habe ich mich weiter damit befasst und dies habe ich ebenfalls als evtl. Ursache ausgemacht.
Hierzu zwei Fragen/Anmerkungen
- kann dieses Problem auch auftauchen, wenn ich bspw. mit einer zu geringen Geschwindigkeit, aktuell ist ja "nur" ein Akkuschrauber an der Antriebswelle angeschlossen, das hier die Umdrehungsgeschwindigkeit einfach zu gering ist?
- ist Nähmaschinenöl zum Ölen geeignet? im Manual konnte ich da leider keine Info finden
Das "Herzrad" und die Kugel baue ich morgen aus und melde mich dann mit Detailbildern zurück.
Einstweilen vielen Dank
Grüße
Kosta
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 23.06.26 14:01.
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Re: Wurlitzer 1100 spielt immer dieselbe Schallplatte ab 22.06.26 19:33 |
Registriert - Registered: 21 Jahre - Years Einträge - Posts: 1.314 |
Hallo Kosta
Ich habe schon öfter eine Bohrmaschine mit langsamer Geschwindigkeit als Ersatz für den Wurlitzermotor zum Testen der Mechanik verwendet und keinen Einfluss bezüglich "Hängenbleiben bei der 13" feststellen können.
Wenn die Ölung und die die Paarung "Rolle zu Kulisse" passt, kommt die Mechanik ohne Probleme über den "unteren Totpunkt".
Meiner Meinung nach taugen Nähmaschinenöl und / oder Ballistol nicht zur Ölung einer sauberen und gängigen Mechanik, weil beide Flüssigkeiten zu dünnflüssig sind. Ich verwende einfaches 15W40 Motorenöl, was auch meine Oldtimer in der Regel bekommen und wovon immer Reste in den fast leeren Ölbehältern sind.
Viel Erfolg beim Ausbau der herzförmigen Scheibe ( muss mit der verstifteten Welle nach hinten aus der Mechanik gezogen werden.
Ich würde keinesfalls versuchen den Stift herauszuschlagen ( Bruch des Gitterrahmens ) um die herzförmige Scheibe von der Welle abziehen zu können !
Servus Axel
Ich habe schon öfter eine Bohrmaschine mit langsamer Geschwindigkeit als Ersatz für den Wurlitzermotor zum Testen der Mechanik verwendet und keinen Einfluss bezüglich "Hängenbleiben bei der 13" feststellen können.
Wenn die Ölung und die die Paarung "Rolle zu Kulisse" passt, kommt die Mechanik ohne Probleme über den "unteren Totpunkt".
Meiner Meinung nach taugen Nähmaschinenöl und / oder Ballistol nicht zur Ölung einer sauberen und gängigen Mechanik, weil beide Flüssigkeiten zu dünnflüssig sind. Ich verwende einfaches 15W40 Motorenöl, was auch meine Oldtimer in der Regel bekommen und wovon immer Reste in den fast leeren Ölbehältern sind.
Viel Erfolg beim Ausbau der herzförmigen Scheibe ( muss mit der verstifteten Welle nach hinten aus der Mechanik gezogen werden.
Ich würde keinesfalls versuchen den Stift herauszuschlagen ( Bruch des Gitterrahmens ) um die herzförmige Scheibe von der Welle abziehen zu können !
Servus Axel
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Re: Wurlitzer 1100 spielt immer dieselbe Schallplatte ab 23.06.26 07:17 |
Registriert - Registered: 4 Jahre - Years Einträge - Posts: 13 |
Hallo Axel,
habe deine Nachricht leider zu spät gelesen und habe das "Herzrad" so entfernt.
Der Stift hat nicht wirklich "widerstand" geleistet, lediglich ein gezielter Schlag mit dem passenden Austreiber und da war der Stift schon draussen
Ich habe Dir ein paar Bilder beigelegt und auch das Spiel am 6 verschiedenen Punkten gemessen.
Hier hat die Kugel 0,05-0,06 mm "Luft".
Laufspuren sind so zwar optisch sichtbar aber gefühlt habe ich nichts.
Geölt hatte ich das Rad zuvor mit Nähmaschinenöl, dies habe ich nun komplett entfernt, mit Aceton entfettet und werde dies mal mit 15W40 testen...oder was meinst Du?
Grüße
habe deine Nachricht leider zu spät gelesen und habe das "Herzrad" so entfernt.
Der Stift hat nicht wirklich "widerstand" geleistet, lediglich ein gezielter Schlag mit dem passenden Austreiber und da war der Stift schon draussen
Ich habe Dir ein paar Bilder beigelegt und auch das Spiel am 6 verschiedenen Punkten gemessen.
Hier hat die Kugel 0,05-0,06 mm "Luft".
Laufspuren sind so zwar optisch sichtbar aber gefühlt habe ich nichts.
Geölt hatte ich das Rad zuvor mit Nähmaschinenöl, dies habe ich nun komplett entfernt, mit Aceton entfettet und werde dies mal mit 15W40 testen...oder was meinst Du?
Grüße
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Re: Wurlitzer 1100 spielt immer dieselbe Schallplatte ab 23.06.26 08:37 |
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Hallo Kosta
Nach meiner Erfahrung hat diese Rolle / Kugel viel zu viel Spiel.
Die würde ich keinesfalls so weiter verwenden, denn das Spiel der Rolle in der Kulisse überträgt sich zwangsläufig über den langen Hebel auf die Positioniergenauigkeit beim Suchen und Stehenbleiben beim gewählten Plattenring.
Die Positionierung am gewählten Plattenring muss so genau erfolgen, dass wirklich nur EIN Plattenring herausgeschwenkt wird.
Werden zwei Plattenringe "erwischt", schwenken diese wegen der Rückzugsfedern nur zur Hälfte aus dem Plattenturm, der Plattenteller wird hoch gefahren und bleibt an den im Weg stehenden Plattenringen hängen, der Motor wird bis zum Stillstand gebremst und entweder das große Pertinaxzahnrad erleidet "Zahnausfall" und muss getauscht werden ( noch behebbar ) oder im Motor geht die Starter-Hilfswicklung in sekundenschnelle in Rauch auf und der Motor müsste neu gewickelt werden, was heute keiner mehr macht und / oder kann und was evtl. richtig Geld kostet.
Servus Axel
Nach meiner Erfahrung hat diese Rolle / Kugel viel zu viel Spiel.
Die würde ich keinesfalls so weiter verwenden, denn das Spiel der Rolle in der Kulisse überträgt sich zwangsläufig über den langen Hebel auf die Positioniergenauigkeit beim Suchen und Stehenbleiben beim gewählten Plattenring.
Die Positionierung am gewählten Plattenring muss so genau erfolgen, dass wirklich nur EIN Plattenring herausgeschwenkt wird.
Werden zwei Plattenringe "erwischt", schwenken diese wegen der Rückzugsfedern nur zur Hälfte aus dem Plattenturm, der Plattenteller wird hoch gefahren und bleibt an den im Weg stehenden Plattenringen hängen, der Motor wird bis zum Stillstand gebremst und entweder das große Pertinaxzahnrad erleidet "Zahnausfall" und muss getauscht werden ( noch behebbar ) oder im Motor geht die Starter-Hilfswicklung in sekundenschnelle in Rauch auf und der Motor müsste neu gewickelt werden, was heute keiner mehr macht und / oder kann und was evtl. richtig Geld kostet.
Servus Axel
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Re: Wurlitzer 1100 spielt immer dieselbe Schallplatte ab 23.06.26 13:57 |
Registriert - Registered: 4 Jahre - Years Einträge - Posts: 13 |
Vielen Dank für das Teilen deines Wissens.
Ok, wenn ich Dich dann richtig verstanden habe, muss ich eine Kugel mit übermaß wie die aktuelle Kugel anfertigen lassen oder?
Ist das Material Messing und wer könnte so etwas machen?
Hast Du da Erfahrungen?
Ok, wenn ich Dich dann richtig verstanden habe, muss ich eine Kugel mit übermaß wie die aktuelle Kugel anfertigen lassen oder?
Ist das Material Messing und wer könnte so etwas machen?
Hast Du da Erfahrungen?
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Re: Wurlitzer 1100 spielt immer dieselbe Schallplatte ab 23.06.26 14:49 |
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Re: Wurlitzer 1100 spielt immer dieselbe Schallplatte ab 23.06.26 15:47 |
Registriert - Registered: 4 Jahre - Years Einträge - Posts: 13 |
Hallo Swen,
vielen Dank für den Hinweis, aber ich werde wohl erstmal hier in Deutschland suchen der mir dies evtl. anfertigen kann, nur dieses Lager bei VC zu bestellen, macht aktuell noch keinen Sinn.
Grüße
2 mal bearbeitet. Zuletzt am 23.06.26 16:08.
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Re: Wurlitzer 1100 spielt immer dieselbe Schallplatte ab 23.06.26 17:20 |
Registriert - Registered: 12 Jahre - Years Einträge - Posts: 627 |
Nur mal 'ne blöde Frage von einem Ahnungslosen:
Warum muss das Ding überhaupt eine Kugel sein? Die Nut in der Herzscheibe hat doch scheinbar senkrechte Wände. Ich hätte daher eher eine zylindrische Lagerbuchse aus Sinterbronze als Läufer erwartet. Dann würden sich die Kräfte auf eine größere Kontaktfläche verteilen und der Verschleiß wäre kleiner.
Grüße
Jens
Warum muss das Ding überhaupt eine Kugel sein? Die Nut in der Herzscheibe hat doch scheinbar senkrechte Wände. Ich hätte daher eher eine zylindrische Lagerbuchse aus Sinterbronze als Läufer erwartet. Dann würden sich die Kräfte auf eine größere Kontaktfläche verteilen und der Verschleiß wäre kleiner.
Grüße
Jens
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Re: Wurlitzer 1100 spielt immer dieselbe Schallplatte ab 24.06.26 17:24 |
Registriert - Registered: 21 Jahre - Years Einträge - Posts: 1.314 |
Hallo Jens
Ich habe in unrestaurierten Mechaniken auch schon zylindrische Rollen vorgefunden.
Wie diese Maschinen einst ausgeliefert wurden, weiß ich nicht.
Eine zylindrische Rolle hat aber vermutlich bei mangelnder Ölung einen höhere Reibung und bleibt dann evtl. noch schneller am "unteren Totpunkt" hängen.
Ich vermute mal, dass diese alten Wurlitzermechaniken mehr benutzt wurden und die Wartung nicht immer erfolgte, obwohl sich in den Vorkriegsmaschinen ein kleines Holzbrettchen befand, wo ein Ölkännchen und einige Justagewerkzeuge ab Werk mitgeliefert wurden. Natürlich sind diese Pflegeutensilien immer irgendwann verschwunden.
Die von VictoryGlass angebotenen Übermaß - Rollen sind meines Wissens nach immer "Kugeln".
Servus Axel
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 24.06.26 18:43.
Ich habe in unrestaurierten Mechaniken auch schon zylindrische Rollen vorgefunden.
Wie diese Maschinen einst ausgeliefert wurden, weiß ich nicht.
Eine zylindrische Rolle hat aber vermutlich bei mangelnder Ölung einen höhere Reibung und bleibt dann evtl. noch schneller am "unteren Totpunkt" hängen.
Ich vermute mal, dass diese alten Wurlitzermechaniken mehr benutzt wurden und die Wartung nicht immer erfolgte, obwohl sich in den Vorkriegsmaschinen ein kleines Holzbrettchen befand, wo ein Ölkännchen und einige Justagewerkzeuge ab Werk mitgeliefert wurden. Natürlich sind diese Pflegeutensilien immer irgendwann verschwunden.
Die von VictoryGlass angebotenen Übermaß - Rollen sind meines Wissens nach immer "Kugeln".
Servus Axel
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 24.06.26 18:43.
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