Absoluter Anfänger bittet um Hilfe NSM Prestige120 Bb

Guten Tag liebes Forum
ich möchte mich kurz vorstellen. Ich bin der Peter 46 Jahre alt und auf diesem Gebiet blutiger Anfänger. Ich war zwar Jahrelang Servicetechniker für Kopiergeräte aber das ist ja doch was völlig anderes. Man möge mir aus diesem Grunde bitte manche "dumme Frage" verzeihen.
Ja nun steht sie da der Jugendtraum nach sehr sehr langer Reise und vielen Schwierigkeiten. Beim rein tragen ist natürlich prompt der Schlüssel abgebrochen also der erste dumme Fehler. Aber sie ist offen.
Soweit so gut denn so recht will das schöne stück nicht was aber nicht verwunderlich ist.
Wenn ich den Strom rein stecke geht die Leuchtstoffröhre an und die anzeige zeigt mir C4 und der wagen läuft an jedoch ohne Platte. Stecke ich händisch eine platte ein und lege den arm an höre ich auch ganz leise den ton. Betätige ich den Hebel links am Zählwerk läuft die platte vorwärts und rückwärts so weit so gut. Jedoch wenn die Platte zu ende gelaufen ist läuft sie einfach weiter und schaltet nicht ab. Auch der Reset Knopf an der Rückseite beim Netzschalter zeigt keine Funktion genau wie der Schalter an dem Lautstärkeregler.
Ich habe jetzt mal den Wagen raus genommen und möchte zuerst mal das völlig verharzte Fett entfernen der Hebel der die Platte bewegen soll ging im Zeitlupentempo nach oben.
Ansonsten bin ich für jegliche Tips und Kniffe oder auch Hilfe dankbar denn das schöne stück soll wieder im alten Glanz erstrahlen auch wenn es mühsam werden sollte.
Leider konnte ich bis jetzt auch keine Unterlagen finden oder etwas zur Bedienung rausfinden so das ich gerade nur nach Youtube Videos und Infos hier aus dem Forum vorgehe.
Hier noch ein paar Bilder wenn ich sie hochgeladen bekomme.
Grüße
Peter aus dem Vogelsberg

Hallo nochmal
Also nach nachschauen der Sicherungen im ich sag mal Steuergerät haben wir eine defekte Sicherung gefunden. Nach testweise ersetzen der Sicherung wurde der linke Bereich massiv heiß.
Habe darauf hin mal das Teil ausgebaut und es sieht insgesamt sehr verschmort aus frage ist was davon ist Dreck und was ernsthaft ein Problem. Ein Draht zu dem vorderen ich würde sagen Masseanschluss an der Front (unter der Kappe mit dem Blitz) ist unterbrochen.
Grüße
Peter

Hallo nochmal
Ich wollte mir hier gerade die passenden Unterlagen ordern. Wäre das richtig ?

Technische Hinweise Prestige 120Bb 50M | Shure 17CM

Leider ist Shop noch bis 30.9 geschlossen.
Grüße
Peter

Hallo Peter,

ob die Auswahl richtig ist, hängt davon ab, welches Tonsystem eingebaut ist. Mit dem 50M Verstärker können sowohl das ältere Schumann-Merula DB200 als auch das magnetische Shure M17CM verwendet worden sein.

Links: Shure M17CM
Rechts: Schumann Merula DB200

Viele Grüße - Hildegard Stamann

Hallo und herzlichen dank für deine Antwort. Ja shure denke ich dürfte passen der like Kopf auf den bilder ist es.
Viele Grüße
Peter

Hallo Peter,

dann ist die Auswahl "50M" und "Shure 17CM" richtig.

Viele Grüße - Hildegard Stamann

Hallo
Super vielen dank.
Das hilft mir schon mal weiter. Ich wollte jetzt mal die Steuerung zumindest reinigen damit man etwas sehen könnte. Das teil ist seit gestern ausgebaut und stromlos. Kann ich davon ausgehen das sich alle Komponenten entladen haben und gefahrlos zu handhaben sind? Würde alles gerne mit isopropanol pinsel bürste und Tüchern reinigen. Wer hat Tips zu dem Thema?
Grüße
Peter

Hallo Peter,

Kribbeln sollte es nicht mehr, sind ja auch keine so hohen Spannungen wie bei den alten Röhrengeraten/ Verstärkern.
Bei einem Isopropanol Bad solltest du vorsichtig sein. Gehäuse ist zwar an sich unkritisch, aber es können sich Bezeichnungen/ Aufdrucke lösen. Bei einigen Bauelementen kann es sogar kritisch werden. Es sind dann auch mal schnell Widerstandsbahnen oder Schutzlacke von Spulen weggewaschen oder auch Aufdrucke runter. Ein getränkter Wattebausch und etwas Vorsicht reicht oft, alles sauber zu bekommen.

Gruss Jens

Hallo
Nein ein Bad war nicht geplant eher mit kleinem pinsel immer Stück für Stück lösen ubd abwischen.
Bin immer bisschen vorsichtig ich habe auch paar sehr alte Röhrenradios da kann das recht gefährlich werden.
Im Moment fliegt die linke sicherung raus bzw. war raus geflogen und ein Draht ist Augenscheinlich ab an der LPI platine der nicht ab sein sollte.
Hier mal ein Bild davon.
Grüße
Peter

Hallo nochmal
Also nach langem reinigen messen prüfen usw bin ich etwas weiter. Zum einen war eine Leitung vom Verstärker Transistor abgerissen. Dann dieser schmelzdraht sowie die linke glassicherung. Könnte mir jemand die Werte der 3 Sicherungen nennen ?
Ich hab 3 verschiedene Werte drin.
0.6 1.5 und 5 /250v stimmt das so ?
3 Kondensatoren haben keinen Durchgang nach Masse bzw hat der eine beidseitig sehr hohe widerstandswerte. Der Rest scheint erst mal in Ordnung zu sein.
Grüsse
Peter

Ich meine dass es diese Werte sein sollten: 1x 600 mA, 1x 1.25A, 1x 2A, 1x 80mA.
An sich stehen die benötigten Werte auch entweder auf der jeweiligen Kappe oder auf der Steuereinheit aufgedruckt.

Viele Grüße - Hildegard Stamann



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 11.09.25 23:15.

Ergänzung - siehe Bild.
Die 80 mA Sicherung - ebenfalls träge - ist etwas versteckt und befindet sich auf LPIII.

Viele Grüße - Hildegard Stamann

Hallo Peter,
die 0.6A Sicherung ist für die Stromversorgung des Verstärkers. Verstärker abstecken, hält die Sicherung ist der Verstärker defekt, fliegt die Sicherung trotzdem könnte Gleichrichter oder Trafo in der Zentrale defekt sein. Die 80mA Sicherung gab es erst in späteren Versionen auf der LPIII. Der abgetrennte Draht bei LPI geht zu einer 27V Zenerdiode, die dient zur Stablisierung der Spannung für den Leseverstärker. Vermutlich ist die Diode defekt und jemand hat den Draht durchtrennt, schmelzen kann der nicht, dafür ist der Strom nicht ausreichend.
Die Zentrale sollte komplett überholt werden und danach die Spannungen an den Messpunkten überprüft werden. Achtung 300V!
Gruss Jürgen

Hallo und vielen dank für eure Infos das hilft auf jeden Fall schon mal weiter.
Geplant ist so bald ich die Unterlagen habe alle elkos zu wechseln vorausgesetzt ich kann was passendes bekommen. Einige scheint es nicht mal eben so zu geben.
Die zener diode würde Sinn machen nur was mich wundert ich wollte das anlöten das kabel ist komplett geschmolzen bei Berührung mit meiner kolbenspitze .
Auf der rückseite wo die kunststoff Kappe mit dem Blitz sitzt ist das ganze mit einer Mutter am Gehäuse befestigt. Ist das richtig ? Ich müsste also im Prinzip eine diode finden die einseitig Gewinde hat und andere Seite einen Draht.
Die feinsicherungen muss ich mir alle einzeln besorgen die Größen sind leider in keinem Sortiment.
Wo genau müsste due 80 ma sitzen konnte die noch nicht entdecken. Kann natürlich sein das ich sie nicht drauf habe.
Ein kabel vom Verstärker Transistor war vollständig ab das könnte natürlich das ganze ausgelöst haben. Laut vorbesitzer soll sie gegangen sein.
Vielen dank euch allen erst mal
Grüße
Peter

Hier siehst du die lo3 und da ganz unten(bzw. rechts) ist die 80mA Sicherung

Hallo Peter

In der Zentrale sind 2 Zenerdioden verbaut.
Eine Zenerdiode 27V (LP I) und auf LP III bzw. daneben am Gehäuse eine mit 150V/12,5W
Da gab es 2 verschiedene Typen die verwendet wurden. Bei ITT waren das ZL 150 oder LZ 150.
Gewinde an Anode oder Gewinde an Kathode. Entweder direkt am Gehäuse angeschraubt oder mit Isolierscheibe. Je nach Typ war dann die Abdeckkappe montiert, da dort an der Verschraubung 150VDC anliegen! Spätere Ausführungen hatten dann statt der 12,5 W Zenerdiode eine Schaltung mit kleinerer Z-Diode (1,3W) und Transistor.

Gruß
Roland

Hallo
Super vielen dank für die Infos. Kennt jemand evtl eine Bezugsquelle für besagtes Dioden?
Hab jetzt mal zwischenzeitlich mit dem laufwagen angefangen. Also meine nocke ist glücklicherweise heil jedoch fehlt dem schwarzen Zahnrad der eine oder andere Zahn. Der reed kontakt vom tonarm scheint auch hin zu sein dieser zeigt permanent Durchgang egal was ich mache. Der Rest fängt langsam an sich wieder zu bewegen die Zahnräder waren regelrecht festgebacken. Die shure nadel ist zumindest noch vorhanden. Was mich nur wundert wenn ich mir manche Videos anschaue. Meine nadel hat einen schwarzen Kopf ein weisses Teil und eine nadel. Bei manchen anderen sieht es aus waren 2 Nadeln also rechts und links vorhanden. Das ist bei mir definitiv nicht so. So jetzt reicht es jetzt geh ich ins Bett. Morgen geht es weiter.
Grüsse
Peter

Das schwarze Zahnrad ist das auf der Nockenwelle? Also die mit den unterschiedlichen Durchmessern?
Dann würde ich empfehlen die ganze Welle neu zu machen, dann ist auch deine steuernocke neu. Irgendwann wird sie brechen…
Michael Gombert vertreib die…

Die tonsysteme haben definitiv zwei nadeln! Eine für die a und eine für die b Seite.

Ich hoffe es fehlt nur die Nadel und es ist nicht noch mehr kaputt.
Vielleicht stellst da mal ein Foto ein.

Gruß
Christian



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 13.09.25 09:10.

Hallo Peter

Wegen den Zenerdioden musst du deine Suchmaschine bemühen.
Suche nach ZX27 und ZX150, die sind etwas besser zu bekommen.
Von denen gibt oder gab es auch beide Ausführungen.
Standard ist Kathode am Gewinde. Mit der Bezeichnung R am Ende ist die Anode am Gewinde (zB. ZX150R)

Lade bitte ein Foto vom Tonsystem hoch.
Achtung! Die max. Dateigröße ist mit 150k beschränkt.
Mit dem kostenlosen Tool TinyPic lassen sich Fotos ganz einfach verkleinern ohne das ganze bis zur Unkenntlichkeit zu verpixeln. Zweite Variante wäre einen Bilderhost zu verwenden.

Gruß
Roland

Und bitte das Tonsystem fürs Foto NICHT abbauen.
Das schadet mehr, als dass es nutzt…

Hallo
Vielen dank für die vielen Infos. Hier mal ein Bild vom Kopf der ist einseitig komplett geschlossen und andere Seite sitzt die nadel. Es ist ein shure System.
Grüße
Peter

Moin,

Da fehlt tatsächlich die Nadel.
Das System hat eigentlich zwei Nadeln, eine für A Seiten und eine für B Seiten.
Anbei ein Bild mit beiden Nadeln im eingebauten Zustand.

Frage ist, ob du dir direkt eine neue Nadel bestellst, oder erstmal testest, ob das System grundsätzlich überhaupt funktioniert…

Gruß
Christian

Hallo
Also grundsätzlich hat das ganze zumindest in soweit funktioniert das ich den Ton der Platte ganz leise hören konnte da der verstärker ja nicht ging. Ob ein bruch innerhalb der Verkabelung vorliegt weiss ich natürlich nicht. Wo könnte man da eine passende nadel bekommen ?
Die Liste der suchteile wird immer länger

Nadeln gibt es unkompliziert hier im Shop.
Aber dass die vorhandene Nadel einen Ton von sich gibt, sagt ja noch nix über das Tonsystem aus.
Eine stecknadel durch ein A4 Blatt gepieckst und in die Rolle einer drehenden Platte gehalten macht auch Musik.
Kannst du gerne mal an einer Schrott Platte ausprobieren, am besten auf nem normalen Plattenspieler, nicht in der Jukebox.
Ist beeindruckend.
Gruß
Christian

Hallo
Ja das stimmt wohl. Wie könnte ich denn das System prüfen solange der verstärker und alles noch nicht läuft ?
Will nachher noch ein bisschen dran arbeiten. Wir haben gestern das Gehäuse zerlegt und gereinigt war schon ordentlich was da an dreck raus kam.
Leider fehlt wohl bei mir ein großer Teil der ursprünglichen Münz Mechanik. Der Halter oben rechts ist leer. Da hängt noch ein loses gelb grünes kabel mit einem ringschuh rum. Ich vermute das es dazu gehört.
Grüße
Peter

Hallo nochmal
Ich hatte gestern irgendwie noch was geschrieben aber auf dem Handy nicht aus übertragen geklickt ich finde es leider nicht mehr. Ich hatte mal eine frage bezüglich der kleinen kunstoffstife im "magazin". Wir funktioniert das ? Sollte da normalerweise die stifte hoch gehen wenn platten drin stecken oder wie ist das gedacht ?
Hier mal ein Foto was ich meine.
Grüße
Peter

Hallo Peter

Das Tonsystem ja nicht vom Tonarm entfernen!
Ob das System i.O. ist lässt sich mit einer simplen Widerstandsmessung ermitteln.
Am DIN-Stecker vom NF-Kabel der am Verstärker eingesteckt wird, zwischen Pin 2 (Masse) und Pin 1 und Pin 2 und 3 messen. Sind dort jeweils ca. 3,1 K ist alles ok. Die Verkabelung ist dann auch in Ordnung. Falls die Messwerte nicht stimmen, erfolgt die nächste Messung an der DIN-Buchse am Laufwerk.

Wenn du das Laufwerk zerlegst, gehe ganz vorsichtig mit dem Tonarm/Tonsystem um. Nadeln immer entfernen. Das Shure M17CM wird schon lange nicht mehr produziert und selbst gebrauchte TA's sind Mangelware und entsprechend hoch im Kurs.

Gruß
Roland

Die Kunststoffstifte die du meinst, zeigen, wie oft die davor stehende Platte gespielt wurde. Die Markierung wird mit jedem Hub der Platte aus dem Magazin um einige Millimeter nach oben geschoben (Plattenheber). An der farblichen Markierung im Hintergrund kannst du die "Renner und Schläfer" erkennen. Zurückgestellt werden alle Anzeigen mit der dahinter liegenden Aluleiste, einfach draufdrücken.
Gruß Manfred

Hallo
Ahhhh jetzt wird ein Schuh draus das ist interessant. Klar macht Sinn die Maschinen sollten ja Geld verdienen und so könnte man das aus sortieren was nicht lief.
Vielen Dank für die Erklärung
Grüsse Peter

Hallo
Mal noch eine Frage im Zuge der Restauration. Ich habe den gehäuseschlüssel mit bekommen aber leider steckt er nach dem Transport abgebrochen im Schloss. Denke den kriegen wir raus operiert da gibt es ja auch Ersatz.
Aber wie sieht es mit der kassenklappe aus ? Dieser fehlt und ist verschlossen. Gibt es da eine Möglichkeit den eigentlich sollte ja irgendwann mal alles wieder funktionstüchtig sein inkl münzwerk was bei mir ja noch fehlt zumindest teilweise.
Leider waren weder in den Unterlagen noch beiwerk irgend etwas zu finden.
Grüße
Peter

Moin,

Der Gehäuse Schlüssel ist kein Problem.
Der Kassen Schlüssel allerdings schon.
Da gab es viele verschiedene und du weist ja nichtmal welchen du brauchst…
Also hilft nur Schloss knacken (aufbohren, lockpicking oder ähnlich) und neu machen.
Für das münzwerk schick mal eine Nachricht an Michael Bloch, der kann dir auch ein auf Euro umgebautes verkaufen.
Alternativ Augen bei Kleinanzeigen offen halten.

Grüße
Christian

Hallo
Danke für die Info. Hab gestern den Schaltplan bekommen und nunneine lange einkaufsliste zusammen gestellt.
So bald dann alles da ist geht es weiter.
Grüße
Peter

Hallo nochmal
Hab vorhin ein Video gesehen wo von einen Rundstab die Rede war auf dem man das Laufwerk zum basteln setzen konnte. Dieser kam wohl in das Loch im Gehäuse.
Könnte mir jemand der diesen stab besitzt mal die Maße davon geben ? Würde mir das gerne nachbauen. Falls jemand so einen stab über hätte wäre natürlich noch besser.
Grüsse
Peter



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 18.09.25 10:20.

Metallrohr, 460mm lang, Aussendurchmesser 10mm Wandstärke 2mm. Gibts in jedem Bau/Bastlermarkt. Aluminium, Messing..... Kann theoretisch auch ein Holzstab mit 10mm Durchmesser sein. Enden etwas abrunden dann geht das Aufsetzen leichter....
Gruß Manfred

Hallo
Klasse vielen dank für die info dann werde ich mir das mal basteln.
So bald mein großer aus dem Krankenhaus zurück ist geht es weiter. Möchte auf ihn warten.
Grüße
Peter

Metall wäre schon besser.
Wenn noch alles richtig angeschlossen, ist die Buchse in die man den Stab steckt geerdet…
Aber du wirst dein Laufwerk eh einmal komplett überholen, da muss es eh komplett raus aus der Kiste…
Gruß
Christian