Wiegands M-40

Hallo liebe Forumsmitglieder,
Ich habe hier eine schöne Wandbox Wiegandt M40 stehen. Wenn ich eine Platte anwähle werden jede Menge zusätzliche Geräusche über den Verstärker zum Lautsprecher übertragen (Knackgeräusche bzw. Schaltgeräusche beim Öffnen oder Schließen der Kontakte). Gibt es hier eine Möglichkeit diese zu unterbinden oder ist das so bei dieser alten Box? Der Verstärker wurde komplett überholt.
Wäre für jede Idee dankbar!
hele

Hallo Hele, ich kenn die M40 nicht, aber vielleicht gibt es - wie bei der Tonmaster - unter der Mechanikabdeckung vorne rechts ein Kontaktpaket bei dem ein Kontakt den Lautsprecher kurzschliesst. Dieser Kontakt muss sehr niederohmig sein, sonst hört man auch bei geschlossenenm Kontakt noch Störgeräusche. Vor allem wenn aufgrund eines schlechten Tonabnehmers die Lautstärke weit aufgedreht werden muss.
Gruss Jürgen



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 19.05.25 18:41.

Hallo Jürgen,
Vielen herzlichen Dank für Deine schnelle Info!
Welche von den Kontaktblöcke meinst Du? Habe leider keine Unterlagen zu dieser Box…So wie ich Dich verstehe, soll der besagte Kontakt auf alle Fälle sauber kontaktieren?
Vg
Hele

Der im linken Bild. Läuft auch noch über einen Steckverbinder wenn ich mich recht erinnere was die Sache nicht besser macht. Versuch mal die Leitungen zu verfolgen ob welche zum Lautsprecher/Verstärkerausgang gehen. Achtung, an den Kontakten liegt teilweise Netzspannung.
Gruss Jürgen

Ah, danke… dann werd ich bei diesen Kontakten mal die Drähte verfolgen.
VG hele

Hallo Jürgen,
Ja, hab den Kontakt gefunden welcher den Lautsprecher abschaltet. Dieser wird über die Kurvenscheibe betätigt… Beim Messen mit dem Ohmmeter ist dieser wenn geschlossen 0 Ohm. Dennoch vernehme ich immer noch die störende Geräusche (möglicherweise tatsächlich vom Tonsystem…?) Also werde ich eine Kabelstrippe an diesen besagtem Kontakt anbringen und den Kontakt zu dem Zeitpunkt, wenn die Platte abgelegt wird, überbrücken. Dann kann ich sicher sein dass dieser Niederohmig ist…
Was mir noch aufgefallen ist… wenn die letzte Platte gespielt wurde und der Motor abgeschaltet wird, höre ich auch noch ein knacksen am Lautsprecher… Meinst Du das hat was mit dem anderen Problem zu tun?

VG
Hele

Hallo Hele,
miss den Widerstand am Lautsprecher. Bei geschlossenem Kontakt soll der Lautsprecher kurzgeschlossen werden. Falls noch ein Steckverbinder dazwischen ist, reinige auch diese Kontakte. Je kleiner der Gesamtwiderstand desto besser. Ganz zu Null wird das nicht, deshalb hört man immer noch etwas. Mit Kabeln würde ich am Schalter nicht im laufenden Betrieb rumfummeln. Die Kontakte sind alle sehr nahe aneinander und an manchen liegt Netzspannung. Um die Wirkung der Stummschaltung zu testen habe ich ein externes Signal am Verstärker eingespeist und mit einem Holzstäbchen den Kontakt geöffnet und geschlossen. Der Verstärker wird bei der Tonmaster im Ruhezustand nicht abgeschaltet da funktioniert das so am einfachsten.
Das Knacksen kommt von Spannungsspitzen die beim Abschalten von Induktivitäten entstehen, also Spulen, Relais, Motoren - das wird auch beim Abschalten des Motors die gleiche Ursache sein. Solange die Stummschaltung aktiv ist, sollte das nicht zu hören sein oder zumindest so leise dass es nicht auffällt. Wenn man aufgrund eines defekte Tonabnehmers die Lautstärke schon sehr weit aufdrehen muss, dann hört man natürlich auch die Störgeräusche während der Stummschaltung lauter. Wahlspulen und Spulen im Kreditwerk sind meistens zusätzlich entstört weil die ja auch bei laufender Platte betätigt werden können. Saubere Schaltkontakte tragen hier auch dazu bei die Störgeräusche zu reduzieren.
Wie das jetzt genau bei der M40 aussieht kann ich dir auch nicht sagen, da wirst du einen Plan brauchen. Manche Entstörmassnahmen wurden aber auch nachträglich ergänzt und stehen nicht in den Plänen.
Gruss Jürgen

Hallo Jürgen,
War eine Zeit außer Gefecht…
Gestern hab ich den Widerstand gemessen und dieser passt ca. 0,2 Ohm. Dann hab ich von einem Tablett den Kopfhöhrerausgang mit dem Eingang des Verstärkers verbunden und Musik abgespielt. Mehrere Platten gewählt und tatsächlich die Störgeräusche waren weg.
Jetzt bin ich auch der Meinung es könnte am Tonsystem liegen, da ich den Regler schon weit aufdrehen muss… im Gegensatz mit externen Signal.
Wird wahrscheinlich schwer sein solch ein Tonsystem noch zu kriegen… Hab hier im Forum schon gelesen das man es vielleicht reparieren kann… oder ich überlege mir eine kleine Schaltung wo ich den Lautsprecher wegschalte bis der Tonarm aufgelegt hat…
Leider hab ich jetzt noch ein weiteres Problem entdeckt. Wenn der Antriebsmotor verfährt und z.B. am unteren Ende ankommt und wieder in die andere Richtung fahren soll hört man ein rattern als wenn die Kette über das Ritzel springt… aber ich kann das nicht so genau verfolgen. Auch beim oberen Wechsel ist dies, jedoch wesentlich kürzer und leiser. Ist da eine Rutschkupplung im Spiel?

VG Hele

Hallo Hele,
wenn ich mich recht erinnere gibts da keine Kupplung, nur einen Schalter der am oberen und unteren Fahrweg die
Drehrichtung des Motors umschaltet. (Tonmaster)
Vorsicht Netzspannung auch an diesen Schalter.
Gruss Jürgen

Hallo Jürgen,
Danke für die Info :) Hab jetzt mal nach den Schaltern gesucht… Die habe ich leider nicht sichten können. Aber so wie es bei der M40 aussieht ist es der Kontaktblock vom rechten Bild, was ich am 19.5. geschickt hatte…
Hier bewegt ein mechanisches Gestänge diesen Kontaktblock und der Motor läuft in die andere Richtung.
Jetzt komm ich nicht wirklich weiter wegen den Störgeräuschen, aber ich könnte mir eine kleine Schaltung überlegen und einbauen welche den Lautsprecher erst dann einschaltet, wenn die Platte angefahren ist und der Tonarm aufgelegt wurde. Leider ist dann die Originalität nicht mehr gegeben, aber der Zweck heiligt die Mittel…

VG
Hele

Hallo Hele,
hier ein Bild des Drehrichtungsumschlalters in der Tonamster. Der obere und untere Umschaltpunkt wird durch Verschieben der beiden Muffen eingestellt. Wenn das bei der M40 anders ist, kann ich dir leider auch nicht weiterhelfen.
Zu den Störgeräuschen:
Ich hab mir das mal angehört, bei mir ist der Widerstand am Lautsprecher bei geschlossemem Stummschalter ebenfalls etwa 0.2-0.3Ohm. Das Motorgeräusch während der Fahrt (klingt wie ein Schaben) hört man nur bei voll aufgedrehtem Verstärker, an den Umschaltpunkten der Drehrichtung und beim Anziehen des Kupplungsmagneten (kurz vor dem Spreizen des Plattenstapels) gibt es ein gut hörbares Knacksen etwa ab halber Lautstärke. Es ist aber deutlich leiser als das Aufsetzgeräusch der Nadel, hier ist der Kontakt bei mir aber bereits geöffnet. Die Lautstärke der Musik ist dann im "oberen Partybereich".
In diesem Beitrag gibt es Infos zur do-it-yourself Überholung des TA`s sowie einen Link zu einer Firma die so etwas anbietet. [forum.jukebox-world.de]. Ich habe zwischenzeitlich einige dieser TA´s nach dieser Methode gemacht, nur bei den Schrauben bin ich von M2 auf M1 mit Mutter umgestiegen da das mit dem Gewindeschneiden im spröden Plastikmaterial nicht immer klappt.
Ansonsten kannst du noch evtl. vorhandene Entstörkodnensatoren prüfen/tauschen und kontrollieren ob das TA Kabel ordentlich geschirmt und richtig angeschlossen ist.
Gruss Jürgen

Vielen Dank Jürgen für Deine umfangreiche Erklärung! Dann werde ich mich mal wieder dahinterklemmen und dann berichten.

VG
Hele

Hallo Jürgen,
Eine Frage hätte ich noch: Darf ich bei dieser Box mit Röhrenverstärker den Lautsprecher probeweise abklemmen und dafür einen Lastwiderstand einbauen? Wie groß müsste der den sein und welche Leistung müsste der denn haben?
Wenn ich nämlich mit der Entstörung nicht weiter komme, könnte ich eventuell eine kleine Schaltung bauen, welche den Lautsprecher bis zum Auflegen wegschaltet…

VG
Hele