NSM Prestige 120 - Probleme

Hallo liebe Leute,

Ich bin neu hier in diesem Forum und darf neben ein paar Flipperautomaten nun auch eine Prestige 120 mein Eigen nennen :) !

Leider funktioniert sie nicht so ganz..
Ich schalte sie ein, die Lampen leuchten.
Für Single oder Album leuchtet nichts.
Wenn ich Addition passiert auch nichts weil die Sicherung durch brennt, die 2A Sicherung ganz rechts.
Die Kontakte sehen soweit sauber aus, habe sie zusätzlich aber mit einem Streifen Papier und Isopropanol gereinigt.

Unten links an der Nocke ist Kontakt N2 auf Durchgang , N 1, 3 & 4 sind offen.

Wenn ich das Münzwerk aufklappe, in welcher Stellung muss die Zunge sein damit ich quasi keinen & jeweils einen Kredit habe ?

Jemand eine Idee wonach ich schauen kann ? :)

Nachtrag. Wenn die Zunge zwischen AK ist, und ich Addition drücke leuchtet die Sofitte auf, die Spule zieht an aber es passiert nichts weiter. Die Lampe Single oder Album fängt auch nach mehrmaligen Drücken nicht an zu leuchten. Wenn ich die Zunge raus drücke aus AK und die Messingzunge dann auf einen Kontakt springt brennt die 2A Sicherung durch.

Nachtrag 2: Wenn ich das Gerät aus AK heraus starte und 50 Pfennig Münze einwerfe sieht man das etwas knackt im Münzwerk aber die Zunge kommt nicht aus AK heraus. Theoretisch sollten mit 50 Pfennig jetzt 3 Spiele möglich sein. Werfe ich die Münze drei mal rein springt die Zunge aus AK raus und die Messingzunge direkt auf den untersten freien Kontaktpunkt, den größten und dann fliegt die Sicherung.

Ich danke vielmals im voraus :)

Gruss,
Marlon



4 mal bearbeitet. Zuletzt am 11.09.24 21:29.

Nun hab ich Kredite drauf, die Lampen für Album und Single leuchten.
Die Tastenmagnetspule zieht an, ich kann nun eine Auswahl treffen. Drücke ich nun die Tasten des jeweiligen Liedes fährt die Nocke ein kurzes Stück an, die Tasten schnallen zurück, die Sub Spule zieht einmal an und nimmt einen Kredit weg, der Motor vom Laufwerk fährt ganz kurz an & stoppt wieder und die Tastenspule oben zieht wieder an so das ich eine Auswahl treffen kann.
Das Laufwerk ist ganz rechts, der Tonabnehmer linksseitig.



3 mal bearbeitet. Zuletzt am 11.09.24 23:40.

Welche Prestige hast du denn ? Ist in etwa so wie mit dem 8 Ball , Eight Ball , Eight Ball Deluxe , Eight Ball Deluxe im Pac Man Gehäuse und Eight Ball Champ .

Hast du Pläne bzw. das Handbuch für die Kiste ?

Was passiert wenn du den Fahrtaster drückst ?

Ist das Netzteil überholt ?

Sind die Spannungen an den Messpunkten ( 135V und 300V ) vorhanden ?

Moin Swen :)

Also auf dem Typenschild hinten steht drauf

CST 120
34 M
No 81926

Auf dem Verstärker steht "70S" drauf.
Auf der Steuerzentrale steht "S86548" drauf.

Dokumente liegen mir aktuell noch nicht vor. Als PDF gibt es die auch nicht zufällig?

Es ist mir nicht bekannt dass das Netzteil überholt wurde.

An welchen Messpunkten muss ich diese Spannungen messen ?

Wenn ich den Fahrtaster drücke bewegt sich das gesamte Laufwerk mit laufendenem
Motor von rechts nach links, schlägt dort an den großen Metallarm an und löst den Schalter aus
so das er wieder nach rechts rüber fährt bis er den Arm andrückt und dort dann wieder
parkt.

Ich fange jetzt nochmal von ganz vorne an und zwar dem Kreditwerk.
Aktuell bleibt die 2A Sicherung drin.
Ich muss nur komischerweise zich mal auf Addition drücken damit irgendwann dann mal ein Kredit kommt. Dann brennen auch direkt beide Lampen sprich Single und Album.

Der Tastenspulenmagnet zieht an, ich könnte somit eine Auswahl treffen. Aber bis hier hin erstmal weil ja bereits im Kreditwerk ein Fehler sein muss. Wenn ich nämlich eine 50 Pfennig Münze einwerfe müsste ja theoretisch 3 Spiele sprich Kredite bekommen. Das passiert aber nichts. Es ist wie bei der Additionstaste das ich dann zich mal die Münze einwerfen muss bis der Hebel aufeinmal ganz nach unten springt und ich zich Kredite habe.

Um die Kredite per Subtraktion wieder zu entfernen muss ich bestimmt 20x drauf drücken bis die Lampen (Single & Album) wieder ausgehen. Dann kann ich wieder durch xy maliges drücken der Addition Taste oder durch mehrfaches einwerfen einer 50 Pfennig Münze aufbuchen.

Im Kreditwerk läuft jedoch alles leichtgängig. Alle drei Zahnräder lassen sich ganz leicht drehen, die Spulen laufen alle leicht etc.

Was mir aufgefallen ist das in der Lasche bei dem AK Schalter keine Feder drin ist, richtig so?
Weil so packt die Verzahnung doch nicht wenn die Subtraktionsspule anzieht bzw man den Knopf hierfür drückt.

Update:

Das Münzwerk funktioniert jetzt zuverlässig. Ich habe es komplett auseinander gebaut und wieder zusammen gesetzt. Beim Auseinanderbau ist mir bereits aufgefallen das so wie es zusammen gebaut war von der Theorie her nicht funktionieren kann. Der Mitnehmer der Räder quasi der lange Steg vom untersten Zahnrad war auf der anderen Seite montiert. Ich hab alles gereinigt, etwas feines Öl auf den Steg gemacht damit die Räder schön leicht laufen können, die Kontakte nochmal gereinigt.

Wenn ich nun einmal Addition drücke wird ein Kredit gebucht, die Single Lampe leuchtet und die Tastenmagnetspule zieht an. Wenn ich einmal Subtraktion drücke geht die Lampe wieder aus und die Tastenmagnetspule lässt los. Wenn ich drei Mal Addition leuchtet zusätzlich die Album Lampe, drei Mal Subtraktion = alle Kredite wieder weg. Ich würde sagen das passt soweit.

Nun, wenn ich nun ein Lied auswähle sprich z.B A 3 passiert jedoch nichts bis auf das die Nocke sich etwas dreht und wieder stehen bleibt und per Sub Spule ein Kredit abgezogen wird.


Wenn ich den Fahrschalter betätige rastet dieser quasi ein, der Schlitten fährt nicht los. Ich muss erst den Federkontakt betätigen damit das Laufwerk dann einmal von rechts nach links und wieder von links nach rechts in die Parkposition fährt.

Wo müsste ich nun weiter schauen?



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 12.09.24 15:48.

Welche Prestige darf es denn sein ?

[www.jukebox-world.de]

Schaltpläne kann man kaufen ... . Wenn man das nicht möchte dann kann man sich hier durch sämliche Beiträge wühlen die diese Technik Betreffen sind gefühlt etwa 50% des Forums . Oder man vergnügt sich mal mit den Hinweisen aus dem FAQ Archiv .

[www.jukebox-world.de]

Bei dir dürfte es sich um mindenstens zwei Fehler handeln . Zum einen wird wahrscheinlich nicht eingeschrieben daher die Frage nach dem Netzteil . Denn selbst wenn das Laufwerk nicht losfährt muss die Wahl gespeichert werden . Ferittkernspeicher vergessen erst nach sehr sehr langer Zeit . Wenn du also das Laufwerk mit dem Fahrschalter fahren lässt sollte die Wahl gefunden werden . Hier muss man aber klären ob die Kiste die Wahl nicht findet oder erst garnicht einschreibt .

Das mit dem losfahren und auch das nicht losfahren wollen wenn du den Fahtrschalter drückst ist ein Zeichen dafür das in der Kiste einiges Verharzt ist . Nur Bitte das sind alles Standard Fehler lies Bitte erst in den FAQ und wenn du die alten Beiträge zu Prestige , Hit und Consul durcharbeitest wirst du auch Antworten finden wovon du vorher nicht wustest das du die brauchst .

Es muss die 71/72er sein, von der Optik her. Sprich 120A

Rein optisch und vom fühlen und betätigen her würde ich sagen Nein. Das komplette Laufwerk habe ich gereinigt und geschmiert. Da läuft alles schön leicht. Im Bereich der Nocke ebenso, alle Kontakte gereinigt und eingestellt so das wenn die Nocke es zulässt die Kontaktzungen jeweils unterbrochen oder geschlossen sind.

Die Wahl wird ja direkt wieder entfernt. Was soll er dann finden ? Ich drücke z.B A 3 , die Nocke läuft kurz an, es wird ein Kredit abgezogen , die Nocke bleibt stehen und man kann wieder ein Lied auswählen insofern Kredite vorhanden sind. Und das wiederholt sich ja einfach nur. Bislang lese ich nur etwas davon das der Motor bei demjenigen wenigstens am laufen ist oder sich das Laufwerk wenigstens bewegt. Das trifft ja bei mir alles garnicht zu. Es passiert ja nach Auswahl des Liedes einfach nüüüschts ...


Was mir beim Laufwerk reinigen aufgefallen ist.. muss das über Schlitzschraube eingerissen sein ? Dieser ist aber nicht durchgehend.


Edit: Ich habe den Wagen gerade nochmal raus genommen. Da ist mir nochmal der Schalter im hinteren unteren Bereich aufgefallen bzw die Magnetspule aber nicht die der Kupplung. Wenn ich diesen umlege ist der Laufwagen nach dem einsetzen verriegelt. Wenn ich dann alles anschließe und die Box einschalte läuft der Motor an, er will nimmt sich eine Platte raus, legt sie auf, legt sie wieder zurück und will nach links rüber fahren stoppt dann aber als wenn er auf Block läuft.



2 mal bearbeitet. Zuletzt am 12.09.24 20:03.

Das Laufwerk ist nicht alles . Wenn du das deutsche Handbuch einmal Schritt für Schritt durchliest dann verstehst du deine Jukebox auch . Bis jetzt betrachtest du zwar die Fehler kannst aber keine Abfolge herstellen da du deine Box vom Ablauf nicht kennst .

Wenn du eine Wahl machst dann läuft links neben dem Magazin in der Kiste mit dem Fahrschalter wie du das schon erkannt hast der Wahlmotor an . Dieser sorgt für die Einschreibung , den Kreditabzug und mechanisch dafür das der Fahrkontakt geschlossen wird . Der löscht die Wahl da nicht !

Das bedeutet wenn die Nockenwelle eine ich meine es war ein viertel Umdrehung weiter dreht wird über die seitliche Führung ein Viertel Zahnrad bewegt ( rechts an der Seitenwand ) das im weiteren Verlauf den Zähler vorne (sofern noch vorhanden ) weiter dreht und den Kontakt oben ( Achtung 110V Motorspannung ) so schaltet das der Laufwagen zweimal hin und her fährt und die hoffentlich eingeschriebene Platte sucht . Das viertel Zahnrad ist verharzt ! Du bekommst das auch nur ganz schlecht raus . Hier reicht es aber den Sprengring zu entfernen und das Zahnrad zwei bis drei Millimter nach links zu drücken , mehr Platz ist da nicht . Da eine tropfen Sprühlöl dran und das Rad auf der Achse ein paar mal hin uns her bewegen VORSICHTIG . Das sollte schon reichen das es sich wieder so weit Bewegt das der Motorlauf ausgeführt wird . Wie gesagt muss das ganze so weit betätigt werden das sich der Laufwagen selbstständig zweimal hin und her bewegt . Hat was mit der Wahl Suche zu tun und soll jetzt erstmal nicht wieter Interessieren . Ist aber letztlich zwingend erforderlich damit die Box auch 100% immer alle gewählten Platten findet . Du kannst das ja gern mal über die Foren eigene Suche nachlesen . Wenn du mich als Autor eingibst und NSM sollte das die Suche eingrenzen . Irgendwo hab ich das schon mal ausführlich Beschrieben .

So wie es jetzt aussieht kannst du aber noch garnicht sagen ob deine Box die Wahl nicht einschreibt oder nicht ausliest . Das der Suchvorgang nicht gestartet wird ist dabei erstmal zweitrangig denn das kannst du ja über den Fahrschalter einleiten . Bis jetzt versteh ich das so das der Motor dann öläuft und das LAufwerk zumindest einmal hin und her läuft . Ist die wahl eingeschreiben würde das Laufwerk dann auch die wahl finden und holen . Läuft das Laufwerk aber nicht an bei betätigung des Fahrschalters ( das kann ich bis jetzt noch nicht rauslesen ) dann ist wahrscheinlich die Nocke für den Betriebsartenschalter so gebrochen das sie auf der Hauptwelle mitdreht . Siehe dazu dein Foto , das ist die Steuernocke für den Betriebsartenschalter .

Ändert aber nichts daran das du immer noch nicht sagen kannst ob die Wahl in die Ferritkerne eingeschrieben wird oder nicht . Deswegen fragte ich nach der Überholung der Zentrale - Hier sind gerne die HV Elkos taub bzw. gibt es hier nach über 50 Jahren gern mal Probleme mit allen Elkos . Da findest du auch die Messpunkt M1 und M2 mit den Spannungangaben für 135V und 300V . Wobei die Messpunkte hier nur das absolute Garantiemaximum sind das was nicht stimmt . Fehler könen im Wahlweg eine ganze Menge vorkommen und auch selbst wenn die Spannungen stimmen kann ein Elko so geschädigt sein das die Impulslänge bzw. höhe zum Umpolariesieren des betreffenden Ringmagneten nicht reicht .

Selbst wenn das Funktioniert kannst du aber immer noch nicht sagen ob der Fehler nicht im Auslösekreis liegt . Denn du kannst die Wahl ja optisch nicht sehen . Es sei denn du bist Superman und kannst Magnetismuss sehen oder Magneto und das Fühlen .

Dir wird also nichts weiter übrigbleiben als dich mit dem auf englisch "Scans Twice Play Nothing" Problem zu beschäftigen . Wie das geht , wie man mit einer Mono Batterie den Ferritkernspeicher auflädt und so die Box zwingt eine Platte zu holen bzw. wie man damit die Auslösung testet ist hier auf dem Board Ausführlich beschrieben und mehrfach Diskutiert worden .

Wie du vielleicht an der Menge Text feststellst ist der Weg weit und es wäre einfacher wenn du dir ein bisschen Fachliteratur dazu reinziehst . Hört sich Blöd an aber in dem Fall ist Read the F*** FAQ und das Handbuch echt nicht Böse gemeint sondern als gut gemeinter Rat zu verstehen .

Moin :)

erstmal Danke für deine ausführliche Antwort, das hilft ja schon mal etwas.

Der aktuelle Stand ist nun das ich die angebrochene Nocke vernünftigt geklebt habe.
Das hält so nun, die Nocke war noch nicht ganz gebrochen. Auf Dauer wird da aber Ersatz
rein kommen. Also wäre das Problem schonmal abgehakt. Nun ich habe die Steuernocke wieder
eingebaut so das der Plattenarm unten ist sprich das man den Laufwagen im montierten Zustand hin
und her bewegen kann. Das war etwas irreführend. In der Anleitung steht Ausgangsstellung, das ist für
mich wenn der Plattenarm oben ist. Egal..

Die Einheit links neben dem Magazin hab ich komplett gereinigt. Das Zählwerk läuft wieder einwandfrei leichtgängig und zählt mit wenn ich den Taster betätige.


So.. Nun ist es so:

Ich werfe eine Münze ein, ein Kredit wird gegeben & die Tastenspule zieht an.
Ich treffe eine Auswahl, A1, die Sub Spule zieht einen Kredit ab (die Lampe für Single geht aus), die Tastenspule lässt los, der Wagen fährt von rechts nach links & von links nach rechts, die Nocke dreht sich eine Viertel Umdrehung und das ganze ist beendet wenn der Laufwagen wieder an der rechten Position angelangt ist.


Wenn ich die Fahrtaste drücke fährt der Wagen von rechts nach links und zurück.
Wenn ich N3 manuell betätige dreht sich die Nocke eine viertel Umdrehung und der Laufwagen fährt von rechts nach links & zurück.
Wenn ich N4 betätige und ein Kredit vorhanden ist wird die Sub Spule angezogen und der Kredit wird abgezogen, die Single Lampe geht aus.
Wenn ich N1 manuell betätige passiert nichts.



6 mal bearbeitet. Zuletzt am 13.09.24 19:31.

An M1 liegen übrigens gegen Masse gemessen 331,6V an.
An M2 liegen 146,9V an.

Diesen Batterietest versteh ich nach zich mal schauen im Forum allerdings nicht. Offensichtlich haben alle andere Boxen oder just meine hat das besagte 3 polige Kabel nicht. Um welches handelt es sich ?

Die einzigen 3 poligen die ich habe sind jeweils für den Verstärker und die Leuchtstoffröhren.

Wo soll da bitte die 3 polige Impulsleitung sein?


Edit: Wenn ich die Auswahl treffe, der Laufwagen los fährt und ich dann händisch unten an der liegenden Spule den Kontakt umwerfe bleibt der Wagen stehen, will die nicht vorhandene Platte aufnehmen, Tonarm fährt nach vorne, es wird erkannt das keine Platte da ist, Tonarm fährt wieder runter und der Laufwagen will weiter fahren. Während er die Platte aufnehmen will etc. knackt es auch im Bereich des Laufwagens in einem gleichmäßgen Takt.
Ich kann auch den Wagen z.B bei C5 positionieren (dort liegt dann eine Platte) den Hebel bzw die Metallzunge unten umlegen das der Laufwagen arretiert und dann den Fahrschalter betätigen. Dann fährt der Plattenarm hoch, die Platte wird aufgelegt und es kommt tatsächlich Musik ! Allerdings spielt die Musik definitiv deutlich zu langsam und irgendwie geht es nicht weiter sprich es kommt immer das gleiche wie als hätte man einen Loop eingestellt ... aber wenn ich es so mache kommt Musik ....
Wenn ich dann die Abbruch Taste hinten am Gerät halte wird die Platte wieder ausgegeben, der Laufwagen will nach links fahren, verhakt aber offensichtlich. Wenn ich ihn vorsichtig etwas anhebe fährt er dann weiter bis hin zur Position auf der rechten Seite.


Noch eine Frage und zwar war im Bereich des vorderen Teil des Laufwagens ein Kabel lose bzw hing nur an einer Stelle. Gehört dort ein Kabel hin ? Siehe Bild.

Und was mir auch noch aufgefallen ist dass das Relai in der Steuerzentrale ganz rechts (Motor Relai) scheinbar dauerhaft angezogen ist da es warm ist.



9 mal bearbeitet. Zuletzt am 14.09.24 00:51.

Hui , nicht alles auf einmal . Geduld du haben must junger Padawan .

Also der erste Fehler ist halt noch das nach der viertel Umdrehung der Nocke der Wagen nicht zweimal hin und her läuft . Das bedeutet der Kunststoff Betätigungsstift von dem Fahrkontakt sinkt nicht tieg genug ein . Du kannst daran ja die Längsaussparung sehen . Diesen Weg sollte der Plastikstift in gänze Nutzen . Bitte nicht die Federn längen oder kürzen das geht wirklich alles so ist aber nicht ganz so einfach zu durchschauen .

Der drei polige Stecker steckt unten rechts in der Zentrale . Was wir auch schon hatten das der mit dem Phono Eingang Stecker von Laufwerk vertauscht wurde . Das Phonokabel ist eine hell braune doppel Leitung und der Stecker fürs Auslesen ist ein graues rundes Kabel .

Das Problem mit dem Laufwerk Platte einfädeln und wieder vernünftig weglegen nehmen wir uns ganz zum Schluss vor . Du wirst ohnehin noch einige Ersatzteile brauchen so wie einen neuen Riemen und jemanden der dir den 70S gerade biegt .

Beim rechten Bild gehört bei dieser Box kein Kabel hin . Das ist die Brücke für die Anzeige welche Platte spielt . Wenn du unter dein Plattengestell schaust siehst du zwei Kontaktleisten . Eine untere mit 120 Nieten , das ist der Tormat . FINGER WEG ! Die obere ist die Leiste für die Spielanzeige . Die unteren langen Bahnen sind die für die Zahlen daher auch 6 Stück die oberen sind für die Buchstaben . Wird jetzt von Laufwagen der die Brücke trägt darüber gefahren so wird der Stromkreis geschlossen und die betreffende Zahlen/Buchtaben Kombi leuchtet auf . Es gibt spätere Boxen mit Leuchtzifferanzeige . Da muss von der "Brücke" eine Verbindung nach Masse gesetzt werden sonst stimmt die Spannnung zum Betreiben der Leuchtziffern Anzeige nicht . Aber nicht bei der Lampen Version die werden sonst zu Hell .

Was verstehst du an dem Batterie Test nicht ?

Okay, ..

Wenn ich den 3 poligen Stecker abziehe messe ich am Stecker nur zwischen Pin 2 und 3 = 1,8 Ohm.
Zwischen Pin 1 und 3 , zwischen Pin 1 und 2 zeigt mein Messgerät OL an.

Für den Batterietest:
Stecker abziehen, ein Kabel in die Buchse der Steuerzentrale auf Pin 3 und verbinden mit Batterieplus.
Ein Kabel in die Buchse der Steuerzentrale auf Pin 1 verbinden mit Batterieminus.
= ein Relai zieht an.
Welches kann ich nicht sehen da das nur funktioniert wenn die Steuerzentrale zu geklappt ist.
So ganz verstanden was genau ich wo anschließen muss bezüglich des Magnetspeichers habe ich noch nicht. Sprich wo muss ich die Batterie anschließen, Stecker oder Buchse der Steuerzentrale, Batterie + wohin ? Batterie Minus wohin ?


Bezüglich des nur einmaligen hin und her fahren des Wagens.
Wenn ich eine Wahl getroffen habe fährt die Nocke eine viertel Umdrehung, der rechte Arm (der auch
die Zählung einleitet) wird komplett nach unten und wieder nach oben gedrückt in dem Vorgang.

Ich habe hierzu mal ein Video gemacht & hochgeladen um den Vorgang zu beurteilen:
[youtube.com]



3 mal bearbeitet. Zuletzt am 14.09.24 12:07.

So wie das aussieht ist der Kontakt falsch eingestellt .

Wenn das Relais in der Zentrale anzieht (ist das einzelne auf der kleinen Platine ) dann muss der Magnet unten unter dem Tonarm ( Auslösemagnet ) anziehen und so das Laufwerk verriegeln . Startest du dann über eine Wahl oder über den Fahrschalter muss da wo das Laufwerk gerade steht eine Platte gezogen werden unabhängig ob da eine steckt oder nicht aber der Ablauf muss gestartet werden . Zieht der Auslösemagnet nicht an ist der defekt oder die Schleppleitung kaputt . Im übrigen liegt deine Schleppleitung falsch die muss zwischen den beiden linken Federpunkten durch nicht davor her . Auch gehört das Kabel in die Klammer unter dem Laufwerk . Ja das ist alles sehr kurz gebaut aber wichtig da sonst das Kabel schlicht bricht .

Der Auslösetest funktioniert also soweit nur das ich halt nicht weiß ob der Auslösemagnet anzieht aber das erklärt der Text ja weiter oben . Der Einschreibetest wird an der Auslöseleitung vorgenommen . Du musst die Batterie an dem Stecker kurz anlegen . Auf die Pins wo du die 1,8 Ohm gemessen hast . Wie rum kann ich dir gerade nicht sagen . Ich bin Faul , ich hab dafür ein Testgerät .

Von welchem Kontakt reden wir ? - sprich welcher ist falsch eingestellt.

Wenn ich Strom auf die 3 polige Buchse der Schaltzentrale gebe zieht es an, ja.
Da passiert aber nichts wenn ich ganz normal eine Auswahl tätige.
Das würde ja theoretisch bedeuten dass das Relai nicht angesteuert wird.
Sprich dann kontrolliere ich mal die Schleppleitung, verlege sie richtig,
und prüfe die Spule.

Der Auslösemagnet zieht in keinem Fall an sonst würde ja der Laufwagen stehen bleiben.
Wenn ich denn Laufwagen irgendwo positioniere und den Hebel unten umlege dann
holt sich das Laufwerk eine Platte etc.
Wenn der Laufwagen wieder los fahren will muss ich ihn allerdings in 10 Fällen mindestens 8
mal leicht anheben.

Vielleicht könnten wir mal telefonieren 10min telefonieren wenn es für dich in Ordnung wäre ? :)
Das würde einiges deutlich erleichtern :)
Falls es für dich Ok ist schick mir gerne eine Nummer und Uhrzeit wann ich dich erreichen kann.

Edit: die Spule unten am Laufwerk hat 20 Ohm.
Wenn ich die Spule bestrome schlägt sie gegen die lange Metallzunge für den Verriegelungsmechanismus.
Durchgang bis zum Verbindungsstecker ist vorhanden.
Durchgang hinter dem Stecker auch also ist die Verbindung heile.
Gelb weiß hat Durchgang bis oben hin zu 6a gelb weiß
Blau grau wird nach dem Stecker zu blau. Blau hat Durchgang bis zum Stecker 6a Blau schwarz.
Blau hat Durchgang bis zum Kontakt N2 (aktuell geschlossen da Nocke in Ruhestellung).
Dann nun die Frage warum die Spule unten nicht funktioniert



4 mal bearbeitet. Zuletzt am 14.09.24 15:34.

Wir reden über den Fahrkontakt in deinem Video .

Das Relais zieht an aber der Auslösemagnet nicht .

Das mechanische Problem deines Laufwerks kommt später dran .

N2 hat nichts mit dem Auslösemagnet LM zu tun . Da liegt nur zufällig auch Masse an . Der Auslösemagnet hängt dauerhaft über blgr an Masse blau . Angesteuert wird der über gews und dem Kontakt vom Auslöse Relais LR auf LP1 . Das ist im weissen Stecker 6a Pin 4 . Wenn du also im ausgeschaltetem Zustand der Box Stecker 6a abziehst und in Pin 4 das Meßgerät bei Einstellung 200 Ohm gegen das Metall Gehäuse der Zentrale legst dann sollten da in etwa deine 20 Ohm vom Magneten angezeigt werden . Wenn nicht liegt da eine Unterbrechung vor . Anders herum kannst du auch in die Buchse 6b der Zentrale Pin 4 dein Meßgerät stecken und gegen Masse / Gehäuse Zentrale dann ca. 30V DC messen sofern du den Batterietest widerholst . An dieser Stelle sind Krokoklemmen keine schlechte Hilfe oder zwei bis vier weitere Hände .

Du hast PN .

Stecker 6a abgezogen. Masse vom Messgerät ans Gehäuse , Plus vom Messgerät an Pin4 vom
Stecker = 20,9 Ohm


An der Buchse (6b) an Pin 4 messe ich gegen Masse vom Gehäuse im eingeschalteten Zustand 1,14V

Wenn ich die Box ausschalte geht der Wert runter auf ca. 340,0 mV , es klackt zwei mal in der Steuerzentrale und vermutlich im Verstärker - dabei springt der Wert wieder hoch auf ca. 1,14V.


Edit:
Per Labornetzteil haben wir 1,5V auf Pin 1 sowie Pin 3 des 3 poligen Steckers gegeben und Masse an das Gehäuse angeschlossen. Das Netzteil zeigt keine Stromstärke an !
Ebenso haben wir auf Pin 1 Masse des Netzteils und Plus an Pin 3 gelegt, sowie umgekehrt. Das
Netzteil zeigt auch dann keine Stromstärke an.
Wir haben das Magazin raus genommen und uns das ganze nochmal angeguckt.
Den 3 poligen Stecker haben wir geöffnet, Pin 3 ist am garnicht belegt.
Somit ist es keiner Wunder das ich jeweils an Pin 1 und 3 OL messe und zwischen
Pin2 und Pin 3 die besagten 1,8 Ohm.
Pin 3 & Pin 2 ist innerhalb der Steuerzentrale gebrückt.

Nun haben wir auf Pin 2 und Pin 3 per Labornetzteil 1,5V gegeben, Stromaufnahme betrug 0,5A, vielversprechend.

Haben das Magazin wieder eingebaut, alles angeschlossen, einen Kredit drauf gegeben, eine Auswahl getroffen und der Wagen fuhr los. Leider hakt er. Wir müssen jedesmal den Tonarm in Richtung Magazin bzw. Trommel auf dem die Platte läuft drücken damit der Vorgang beendet wird und das Laufwerk ein Platte weiter springt. :/
Woran mag das liegen ?



12 mal bearbeitet. Zuletzt am 14.09.24 23:33.

Das was du schreibst ergibt keinen Sinn . Pin 2 & 3 in der Buchse der Zentrale sind Masse und gebrückt , Pin 1 ist die Auslöseleitung . Somit kann im Stecker 2 & 3 auch nur Masse sein . Ich vermute du hast dich vertan weil eigentlich nur zwischen 1 und 2/3 alle Wahlen eingeschrieben werden können mit dem Batterietrick .

Wie dem auch sei wenn das Laufwerk jetzt selbstständig bei jedem neuen Fach Auslöst bedeutet das der LM und sein Weg nebst Ansteuerung funktionieren . Ist mir zwar unerklärlich warum das nicht beim Batterietest funktioniert aber sei es drum .

Jetzt gilt es alle Wahlen zu Löschen und das nicht per Laufwerk und Spielabbruch zu machen sonst überlebt das dein Motor nicht . Die sind nicht für diesen Dauerlauf ausgelegt weil der Motor beim Laufen und einlegen mit 110V und nicht wie beim Spielen mit 80V läuft . Der braucht aber die ca. 3 bis 4 Minuten Plattenspiel als Pause .

Leg dafür den Trip Stecker Pin 1 nach Masse und lass das Laufwerk einmal hin und her Laufen . Dann sollten alle Wahlen gelöscht sein . Kann auch sein das es auch so funktioniert wenn der Stecker nur gezogen ist und das Laufwerk hin und her läuft . Hab das schon ewig nicht mehr gemacht .

Wenn das alles so Funktioniert wie ich bis jetzt annehme dann liegt ein Problem beim Einschreiben vor .

Herzlichen Glückwunsch das ist der am häufigsten vorkommende Fehler an NSM und Seeburg Boxen und der schwierigste dazu .

Hier meine Vermutung was an deinem Laufwerk hakt . Nur Bitte geh da jetzt noch nicht ran sonst geht später garnix mehr . Du hast die Nocke für den Betriebsartenschalter geklebt . Jetzt gibt es drei Möglichkeiten wo das Problem liegt . Im wesentlichen liegt es daran das der BS zu früh umschaltet . Dann ist die Mechanik für den Tonarm noch nicht ganz freigegeben und das "Schwert" an der linken Seite über dem grauen Exenter Kunstoffring am Tonarm nicht an der höchsten Stelle . Der Tonarm fährt dann beim Platte Spielen irgendwann dagegen und bleibt hängen . So Hört sich das Problem zumindest für mich an . Das passiert auch immer an der selben Stelle so als ob die Platte da nen Sprung hat sofern man immer die selbe Platte verwendet . Das ganze liegt entweder daran das nur die Justage Schraube des BS nachgestellt werden muss oder das Kleber die Erhöhung auf der Nocke verändert hat . Es kann aber auch sein das die Nocke schon so wackelig war und leicht verrutscht ist . Dann stimmt natürlich der Schaltpunkt des BS auch nicht mehr . Dann bringt aber auch ein Einstellen nichts weil in sich die ganze Steuerzeit nicht mehr im Winkel zur Nockenwelle passt .

Jetzt klar warum ich das nicht auch noch erklären wollte ? Es wird einfach zu viel .

Echt jetzt ?

@ Beitrag Flippermarkt

Quote
Swen
Echt jetzt ?

@ Beitrag Flippermarkt

Was meinst du ?

So, heute bin ich wieder ein sehr gutes Stück weiter gekommen ! :)

Nach dem ist den Test quasi resetet habe fing der Laufwagen nach Betätigung nicht mehr an
die Wahlen automatisch abzufahren.

Vielleicht für das Archiv und Leute die sich die gleiche Fragen stellen sehr hilfreich:
-> den Batterietest "löscht" man in dem man den 3 poligen Stecker abzieht und
das Laufwerk einmal fahren lässt in dem man den Fahrtaster betätigt.
Um den Batterietest zu machen mussten bei mir am Stecker (!) 1,5V auf Pin 2 & 3 gegeben werden.

Das der Laufwagen sich "verkeilt" hat lag daran das der Schalter nicht korrekt eingestellt war. Bei mir ist das eine kleine Schlitzschraube. Dieser Hebelarm wird durch den Betriebsartenschalter betätigt.
Die Nocke habe ich fluchtend zur Auskerbung in der Welle wieder verklebt, das funktioniert einwandfrei.
Einfach eine Einstellungssache gewesen.

Nachdem ich nun den Stecker wieder eingesteckt habe und eine Wahl getroffen habe fährt die
Musikbox die Wahlen nun auch zuverlässig ab, klasse.
Die Box spielt die Lieder nun ab, je nach Wahl wird A & B Seite jeweils umgeschaltet.

Jetzt ist es noch so das manche Platten stocken. Sprich je nach Platte mitten drin oder manchmal direkt am Anfangen stocken sie einfach und beginnen quasi einen Loop.
Ich vermute das es an den Federn vom Tonarm, falschen Anpressdruck des Tonarms liegt, da die Federn an meinem Laufwerk beidseitig mal überdehnt wurden.

Kann sein , muss nicht sein . Der 70 S wird üblicherweise mit einem Keramik System vom Typ Schuhman /Merula DB200 mit goldenen oder silbernen Nadeln befeuert . Bei diesen Nadeln treten neben dem normalen Nadelverschleiss durch Abnutzung Probleme mit ausgehärteten Gummis an den Nadeln selber auf . Aber auch die Systeme machen zunehmend Problem . Hier werden die Gummis in den Systemen hart und die Nadel wird nicht mehr Ordentlich geführt . Nebenbei sei noch erwähnt das diese Systeme gern mal Aussetzer haben . Das kann sowohl auf A wie auch B Seite links oder rechts passieren .

Okay, das würde auch Sinn machen.
Bezüglich des Gummis an den Nadeln konnte ich gestern auch etwas zu lesen.
Ich habe gestern auch das Gewicht am Tonarm unten etwas raus gezogen, einige
Platten spielen nun schon komplett ab. Allerdings muss ich die Ein/Abschaltung noch justieren,
die Platten werden zu spät eingefädelt und zu früh beendet.

Na, wie du schon sagtest.. um eine Ersatzteilbestellung komme ich nicht rum. Alleine um
ein Problem nach dem anderen sicher auszustellen.
Blöderweise ist der Jukebox Online Shop aktuell bis zum 30.09 geschlossen :(

Diesen DB200 Kopf oben als komplettes Bauteil inkl. neuen Nadeln bekommt nicht irgendwo her, oder?

Mein Tonabnehmerkabel ist auch, zumindestens die äußere Leitung leicht kaputt.
Wie ist solch ein Kabel aufgebaut ? Zwei Kabel mit jeweils einer äußeren und inneren Leitung ?
Kann man sowas vernünftig instandsetzen oder gehört das ausgetauscht ?

Edit: Interessante neue Situation. Das Abtastrelai klackert, wenn der Wagen von rechts nach links fährt nicht mehr durchgehend. Somit finde der Laufwagen nicht mehr konstant seine Position.
Fährt der Wagen von links nach rechts klackert das Abtastrelai durchgehend wie man es gewohnt ist.
In meinem Fall lag das am Laufwagen an den Abtastkontakten vorne. Der obere Kontakt eierte nur noch vor sich hin. Hab den Kontakt nochmal gesäubert, die Feder minimal (!) auseinander gezogen so das
ich etwas mehr Vorspannung habe. Nun läuft es wieder flüssig.



2 mal bearbeitet. Zuletzt am 16.09.24 15:17.

Tropfen WD 40 oder ähnliche dünne Suppe auf nen Lappen und den Tormat einmal mit Abreiben nach dem Säubern sowie auch die Kontaktleiste für die Spielanzeige . Verhindert Quitschen und Oxydation .

Tonarmkabel hat eine Seele und die Abschirmung . Ist schwierig da was gutes als Ersatz zu bekommen .

DB200 kann man nur Überholen lassen .

Okay, alles klar ! :)

Dann will ich mal schauen dass ich das Tonabnehmerkabel vernünftig instand gesetzt bekomme.

Das Drehpoti am linken Kanal am Verstärker scheint auch eine Macke zu haben. Wenn man etwas mit dem Schraubenzieher drauf drückt wird die Lautstärke enorm hoch. Verdreckt..?



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 16.09.24 18:14.

Oszilin T6 von Teslanol sollte es bei Kortenbrede in Münster geben zumindest hatten die das im Sortiment , war schon lange nicht mehr da .

Der Verstärker zickt noch garnicht ? Da muss der 70S wohl nen schlechten Tag haben .

Oh, guter Tipp ! Da werde ich mich doch direkt mal schlau machen und schauen dass ich das bekomme.

Oh doch, auf jeden Fall zickt der, wäre doch komisch wenn nicht ..
Also das Kabel am Tonabnehmer hab ich geflickt. Bzw ich habe den Stecker dort abgeschnitten wo der defekt war und wieder so verlötet wie es vorher angelötet war sprich Abschirmung verdrillt auf Pin 2 , Gelb auf Pin 3 und Rot auf Pin 1.
Die Abschirmung war ca 4cm vor dem Stecker defekt deswegen konnte ich mir das erlauben das Kabel zu durchtrennen und neu zu verlöten. So ist es wenigstens vernünftig.
Ich mag mir einbilden das der Klang jetzt etwas besser geworden ist. Es ist aber auch tatsächlich
sehr Platten abhängig bei mir.
Außerdem funktioniert der rechte Kanal nicht. Hab somit beide auf den linken Kanal geklemmt, das soll
laut Forum bedenkenlos machbar sein (aber so oder so keine Dauerlösung!).

Das Poti für den linken Kanal hab ich so gut gereinigt bekommen das es nun schön regulierbar die
Lautstärke für den Kanal runter oder hoch regelt allerdings ist die Musikbox insgesamt seeeehr leise.
Das Poti am Lautstärkeregler ist ebenfalls gereinigt und fährt schön gleichmäßig die (sowieso viel zu leise) Lautstärke hoch und runter.

Gibt es Erfahrungswerte wo ich nach gucken kann warum die Box insgesamt so leise ist ?
Einen Beitrag dazu hab ich gefunden aber der endet wie üblich mal wieder mitten drin einfach.


! ! ! ! ! ! !

Übrigens hab ich deinen Kommentar (@Swen) vorhin durch Zufall gelesen das man in der Suche, ohne die erweiterte Suche zu beachten, nur 30 Tage zurück guckt ! Das sollte vielleicht nochmal erwähnt werden für andere User ! - ich hab das selbst auch nicht drauf geachtet
In der erweiterten Suche kann man die Tage einstellen.

Ich denk auch nicht immer an alles . Dafür laufen bei mir zuviele Jukeboxen im Kopf und zwar gleichzeitig .

Ich hoffe du hast die Potis nicht mit Kontakt 60 oder sonst so einer Kontaktplörre behandelt . Meistens überleben die das nicht weil die viel zu Agressiv sind .

70 S sind echt eine Herausvorderung . Vor allem kann man nicht einfach sagen mach das und dies und jenes dann läuft das . Die haben Probleme mit defekten Elkos , rauschenden Transistoren , prasselnden Widerständen , toten Trimmern und falschen Angaben im Schaltplan . Kurzum die haben mit allem Probleme und sind dazu auch noch Bautechnisch eine Katastrophe .

Vor allem hier nochmal eine ganz klare Warnung . Jeder der meint er könne da erstmal sich selbst dran ausprobieren und so einen Verbastelten Verstärker dann an einen Spezialisten schicken mit dem Gedanken der wird das schon Richten , der muss damit rechnen das der als Unreparierbar zurück kommt . Da haben die Spezis weder Zeit für noch Bock drauf . Es gibt nicht viele Verstärker die nerviger sind als das Ding .

Das glaub ich direkt :).

Isopropanol mit einem kleinen Wattestäbchen hab ich dafür verwendet.

Nun, ich werde wohl nicht drum herum kommen den Verstärker einmal zum Profi zu schicken.
Ich hoffe die richten ihn mir dann, das Geld wäre es mir auf jeden Fall wert !

Leider komm ich bezüglich des schrecklichen Sounds nicht weiter.
Ich habe nun auch den DB200 auseinander genommen, das war überflüssig, die Kontakte
sind alle richtig schön blank gold. Das Kabel vom Tonabnehmer zum Stecker am Laufwagen sieht
auch einwandfrei aus.
Das Kabel zum Verstärker hab ich instandgesetzt.
Die Lautsprecher hören sich gut an wenn ich sie an einen anderen Verstärker anschließe.


Außerdem krieg ich es einfach nicht in den Griff das einige Platten einfach haken. Ich hab schon mit
dem Gewicht herum experementiert, dachte auch es sei behoben, aber es ist wieder bei einigen Platten so das sie einfach an xy Stelle haken.
Ich bezweifel das es an einem unsauberen Laufwagen liegt. Ich habe selbst die Stangen mit Autosol
poliert, das läuft alles so butterweich mittlerweile. Echt komisch.

Die Nadeln kannst du selber Prüfen . Die Gummis darin müssen weich sein . Solange wie sich die Nadel also leicht in alle Richtungen bewegen lässt und immer wieder in ihre normal Stellung zurück kehren sind die Nadeln was das anbelangt erst einmal in Ordnung . Ob der Diamant noch in Ordnung ist steht auf einem anderen Blatt .

Beim System sieht das schon anders aus . Ob das Aussetzer hat lässt sich nur mit einem 100% Funktionierenden Verstärker feststellen . Ob der Gummi darin noch weich genug ist lässt sich nur schwer Beurteilen .

Ich kann dir da keinen Rat geben . Ich würde einfach eins aus dem Lager nehmen und schauen ob das noch defekter ist als das jetzige und das dann zur Reparatur wegschicken . Weil ein Garantiert defektes Reparieren lassen ist eh notwendig bei einem Vermutet defektem ist das immer so eine Sache von wegen unnötig Geld ausgeben .

Hallo Marlon,

zum Thema DB200 und springende Platten kann ich vielleicht auch noch ein paar Kleinigkeiten beisteuern:
Die Kontaktprobleme im DB200 lassen sich auf 2 Arten testen:

- Kapazitätsmessung zwischen Ausgangspin und Masse (beiden Seiten etwa gleich und mehr als 600pF)
- leichte Erwärmung mit einem Haarfön während der Wiedergabe (wird der Ton nach einigen Sekunden kratzig oder leise, hat es Kontaktprobleme im Inneren)

Die Silberfolienstreifen (Lametta?) oxidieren gern; ich streichle die dann per Q-Tip mit einem Hauch Metallputzmittel und falte die Enden ganz kurz etwas zusammen. Dann gibt's im zusammengesetzten Zustand etwas mehr Druck und besseren Kontakt.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass die Dämpfungsgummis um die Piezos im Laufe der Zeit etwas schrumpfen und dann Anpresskraft fehlt, die aber für einen guten Kontakt nötig wäre. Eine Quelle für passenden Ersatz kenne ich nicht. Wichtig wird vor allem die Zusammensetzung der Masse sein, vermutlich ein PU mit Butyl-Anteilen (ganz sicher kein Silikon!).


Ursachen für springende Platten können sein:

1) schlecht austarierter Tonarm
Zum Austarieren, leeres Fach abspielen lassen, Box abschalten. Tonarmfedern aushängen und das Gewicht so verschieben, dass der Tonarm in nahezu jeder Position stehen bleibt, wenn man ihn loslässt. Das muss für A- und B-Seiten möglich sein und sollte sich nicht nach jedem Seitenwechsel wieder verändern. Klappt das nicht, ist das Tonarmkabel verhärtet. Typisch ist eine Dunkelfärbung des freiliegenden Bereichs zwischen Tonarmschlitten und Kabelschelle am Wagen, wo das Kabel besonders starr wird. Helle Stellen (im Kabelschlauch oder innerhalb des Arms sind wesentlich flexibler). Im Notfall kann man das Kabel anders zusammenstückeln, so dass eine frische Stelle im fraglichen Bereich zu liegen kommt.

2) Auflagegewicht zu gering
Das Auflagegewicht möglichst genau an der Stelle messen, wo sich üblicherweise die Plattenoberfläche befindet. Es sollten 6-8g sein. Zur Messung nutze ich eine digitale Löffelwaage ... jetzt ohne Löffel, dafür mit einem Schaumstoffpuffer zur Nadelschonung.

3) Diamant der Nadel ist hin
Zum Test könnte man die beiden Nadeln tauschen und prüfen, ob die springende Stelle auf die andere Seite mitwandert. Meistens sind ja nicht beide Nadeln gleichzeitig im Eimer. Eine neue, ganz sicher einwandfreie Nadel aus der Schublade kann auch helfen ;-)

4) Koppelgummi des DB200 ist zu hart geworden (eher selten)
In dem Fall springen Platten bei besonders lauten, basslastigen Stellen, wo die Rille einen stärkeren seitlichen Schlenker macht. Abhilfe ist dann leider nur durch ein anderes System zu bekommen. Es sei denn, jemand kennt eine Bezugsquelle für das Koppelgummi. Beim DB100 ist das Problem häufiger als beim DB200, meine ich. Die Gummis gibt's in verschiedenen Farben. Mein Eindruck ist, dass grau am ehesten Probleme macht, bräunlich transparent ist meistens OK, grün bei mir bisher immer OK.

Viele Grüße
Jens

PS: Beim 70s ist es meiner Meinung nach die schnellere Variante, erst die Elkos und Potis zu tauschen, wenigstens die Endstufentransistoren durchzumessen und dann erst nach den weiteren Fehlern zu suchen, die es leider ziemlich sicher geben wird (wackelige, hochohmige Widerstände, die man im eingebauten Zustand nicht messen kann; seltsam angeschlagene Regeldioden, faule Transistoren...). Anders herum dauert es länger und man hat evtl. gerade noch funktionierende Elkos im System, die in den nächsten Jahren ausfallen können.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 17.09.24 21:32.

Moin Jens :)

Danke für deine ausführliche Antwort, das hilft mir schonmal enorm weiter ! :)
Die ganzen Punkte werde ich erstmal abarbeiten und mich dann nochmal mit neuen
Informationen melden.

Was ich vorab schonmal sagen kann ist (da ich den DB200 komplett auseinander genommen habe)
dass die Kontaktflächen innerhalb des DB200 alle blank sind, die Silberstreifen hab ich ebenfalls
ganz vorsichtig mit einem Wattestäbchen gereinigt.
Die Dämpfungsgummis sind noch klasse. Hab ich alleine daran gemerkt das ich die Elemente mit
etwas Druck wieder eintreiben musste. Die Silberstreifen am Ende umklappen könnte ich nochmal machen das ist ja kein großer Aufwand um den Anpressdruck etwas zu erhöhen.

Bezüglich Ersatz. Das wird ja äußerst spannend. - man ist ja quasi aufgeschmissen und kann den Tonabnehmer nicht mehr instandsetzen wenn z.B zum Silberstreifen gerissen ist, der Silberstreifen gerissen ist oder oder. Die stundenlange Suche nach einem kompletten DB200 hab ich gestern auch
aufgegeben.

Punkt 1 werde ich nach deiner Anleitung ausprobieren.

Punkt 2 habe ich bereits abgehakt, das passt soweit.

Punkt 3 kann ich eigentlich auch verneinen. Ich habe beide Nadeln auch mal quer getauscht, kein Unterschied zu hören. Nichts desto trotz habe ich mal eine neue Nadel bestellt. Eine zweite für die B Seite kann ich dann immer noch nach bestellen.

Punkt 4 , was genau ist das Koppelgummi ? Ist das Gummi gemeint worin die Nadel quasi liegt, das mit den zwei "Ärmchen" ? - falls ja, die sind butterweich und flexibel.

Was den Verstärker betrifft .. da möchte ich keine Kompromisse eingehen. Das soll ein Fachmann machen dann weiß ich auch das es perfekt ist und dieser Punkt zu 100% in Ordnung ist :)


Viele Grüße,
Marlon :)

Noch zwei Fragen:

Wieviel Spiel stellt man am Motor im Laufwerk ein, über die kleine Schlitzschraube?
Messt ihr das per Fühlerlehre einfach ?

Und, während ein Lied läuft z.B A4 und ich dann währenddessen einen Kredit nach werfe und ein neues Lied anwähle z.B Q5 fährt der Laufwagen nach Beendigung des aktuellen A4 Liedes in die Parkposition zurück.
Wenn ich dann den Fahrschalter betätige fährt er das vorgemerkte Lied Q5 an.
Ebenso wenn ich dann noch ein Lied anwähle (bei ausreichend Krediten) fährt er dann los aber nicht das neu ausgewählte sondern erst Q5.
Ist das normal so ?



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 18.09.24 00:22.

So, Punkt 1 kann ich auch abhaken und einen neuen Riemen habe ich auch drauf.
Das Geschwindigkeitsproblem kann somit abgehakt werden :)!

Das "skating" der Platte ist leider immer noch da. Eventuell hilft ja doch eine neue Nadel was,
mal abwarten wenn sie da ist. - ich hoffe.

Bis auf das Problem mit dem skating gelegentlich, der noch nicht intakte Verstärker und der fehlenden Zugfeder für die B Seite ist die Box ansonsten soweit wieder in Schuss und läuft :)

Mit der Feder wird wohl leider noch etwas dauern bis der Shop wieder geöffnet hat :(.

Bis dahin & viele Grüße :)

Das ist das Problem vom zweimal hin uns herfahren .

Ich schrieb ja schon weiter oben das es ein MUSS ist das sich das Laufwerk zweimnal hin und her bewegt damit die Box Vernünftig und Sicher alle Wahlen holt .

Du machst eine Wahl z.B. A4 das Laufwerk fährt von rechts nach links die A Seiten ab und findet jetzt auch A4 . Während A4 spielt wählst du A5 . A5 liegt aber Abfragetchnisch vor A4 somit ist das LAufwqerk für die A Seiten Abfrage schon an der Position vorbei gefahren . Da dein Kontakt aber nicht Richtig eingestellt ist schägt das Laufwerk links an macht eine Kehrwende fährt dabei die B Seiten ab und kommt rechts zum Stillstand . Wäre der Kontakt Richtig eingestellt würde beim zweiten Lauf jetzt wieder die A Seiten abgefragt werden und damit auch A5 abgespielt werden . Macht dein Laufwerk aber nicht weil es halt keinen zweiten Lauf macht . Genau dafür ist dieser zweimal Lauf gedacht das wenn ein Plattenfach rechts neben der gerade spielenden Platte gewählt wird die auch sofort gespielt wird und nicht erst wenn das Laufwerk aus der Parkposition neu startet . Was halt nur mit einer weiteren Wahl oder dem Fahrschalter funktioniert .

Aber der Kunststoff Betätigungsstift vom Fahrschalter sinkt tief genug, tiefer geht es nicht. Ich kann auch nicht nach drücken. Ich hatte das ganze nochmal ausgebaut, es ist alles ganz freigängig und beim betätigen lässt sich auch nichts nach drücken... :/ die Längsaussparung wird halt in vollem Umgang genutzt, mehr geht da nicht.

Video wie es funktionieren soll hab ich geschickt ich denke das bei dir der Winkel des gesammten Kontaktpaares nicht stimmt . Sprich beide Blätter müssen justiert werden .

Thema 33/45 ist ein Thema aus einer längst vergangenen Ära . Es gab damals schon 17cm Platten die mit 33RPM Liefen aber zwei Titel je Seite hatten . Somit hab man ja für sein Geld mehr Musik bekommen als bei einer normalen Singel . Das ging natürlich garnicht ohne dem Kunden das auch gebührend in Rechnung zu stellen . Man konnte daher bei den Boxen mit Automix idr. 10 Platten eine Sektion so einstellen das dafür zwei Kredite abgezogen wurden wenn dort besagte 33RPM Album Platten eingelegt waren . Mechanisch funktioniert die Erkennnung der Umschaltung zwischen 33und 45 über das kleine Mittelloch . schau dir den Knus an der hat einen Dorn für die Alben und einen größen Ring für normale Singels . Über ein Federblech am Andruckarm wird unten ein Stange verschoben wo am Ende eine Rolle aufgepresst ist die letztlich dafür sorgt das entweder das 33er oder 45er Laufrad angedrückt wird . Daher auch die zwei unterschiedlichen Umlenk Laufräder über die der Riemen läuft . Nur hatte das schon beim Bau deiner Jukebox in Deutschland kein Gewicht und heute noch viel weniger .

Aber es hat heute einen Vorteil der für diese Geräte unschlagbar ist . Viele Englische Pressungen und auch heutige Neupressungen haben kein großes Loch , Laufen aber auf 45RPM . Das große Loch muss dann erst reingeschnitten werden was zum einen nicht immer gelingt , zum anderen viel Arbeit macht und letztlich die Platte Sammeltechnisch zerstört . Wobei wer Teure Sammel Platten in eine Jukebox packt ... denk dir deinen Teil . Deine Box kann das mit einem Trick beides auf 45 RPM abspielen . Du machst dafür eine Dosenklemme , keine Lüsterklemme nackig . Also der Kunststoff / Isolierung muss runter . Dann fixierst du damit rechts vorne unter dem Motor die Achse welche die Laufräder steuert . Fertig ist der Umbau . Jetzt spielt deine Boxen egal ob sie eine Singel mit kleinem oder großem Loch packt immer auf 45RPM sofern der Greifarm und Anpressarm gut eingestellt sind . Die umgefrickelte Dosenklemme auf der Achse verhindert das die Feder auf der Achse diese nach links zurück drückt so das es egal ist ob das Federblech die Achse nach rechts rüberdrückt . Vor allem man kann das ganze jederzeit ganz einfach wieder in den Originalzustand zurück setzen sofern das je nochmal ein Thema sein sollte .