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Alles rund um Musikboxen
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[Gelöst] Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 05.12.23 14:30 |
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Hallo zusammen,
Nach dem Mechanik Problem geht es mit einem anderen Problem weiter.
Bei der 6000er werden die Platten über einen Zehnerblock angesteuert. 00 und 01 für A- und B-Seite der ersten Platte, usw. bis 98 und 99 für A-und B-Seite der letzten Platte.
Folgendes Verhalten: Bei allen geraden Anwahlen wird die A-Seite angesteuert, gespielt und abgelegt. Alles i.O. Bei allen ungeraden Anwahlen wird wieder die A-Seite angesteuert, gespielt und abgelegt. Dann erst wird der Schlitten umgesetzt, die Platte noch einmal aufgenommen und die B-Seite versucht anzuspielen. Wird aber nach Aufsetzen der Nadel sofort abgebrochen und wieder in das Magazin zurückgelegt. Dann geht es in den Scan Mode
Analyse: Es wird also zu mindestens erkannt, dass ein B-Seite gespielt werden soll.
Im Anzeigenmarkt habe ich schon einmal geschrieben, dass der Tormat (Type 100TM8) nicht mit allen Pins besetzt ist. Nach Aussage von Dirk (danke für deine Antwort auf meine Anzeige!) aber bei seinem 6000er Tormat ebenfalls. Ich lege einmal ein Bild bei. Da ja die richtige Platte angespielt wird und irgendwie erkannt wird, dass die B-Seite gespielt werden, scheint mit dem Tormat alles i.O. Problem liegt für mich im Verhalten nach Erkennen der B-Seiten Anwahl.
Ich habe den Schlitten für den Tonarm zur Reinigung demontiert. Muss ich hier etwas beim Einsetzen beachten? Eventuell habe ich den Schlitten mit der falschen Ausrichtung eingesetzt. [Update, 06.12.23: Ich habe den Schlitten noch einmal ausgebaut und umgesetzt wieder verbaut. Leider gleiches Fehlerbild]. Welche Funktion hat das kleine Switch an der Seite des Schlitten, das beim Umsetzen des Tonarms ausgelöst wird?
Hat jemand schon einmal ein ähnliches Problem gehabt? Ich denke, dass das Verhalten bei Single Laufwerken das gleiche sein könnte.
Gruß
Ingo
3 mal bearbeitet. Zuletzt am 19.12.23 15:24.
Nach dem Mechanik Problem geht es mit einem anderen Problem weiter.
Bei der 6000er werden die Platten über einen Zehnerblock angesteuert. 00 und 01 für A- und B-Seite der ersten Platte, usw. bis 98 und 99 für A-und B-Seite der letzten Platte.
Folgendes Verhalten: Bei allen geraden Anwahlen wird die A-Seite angesteuert, gespielt und abgelegt. Alles i.O. Bei allen ungeraden Anwahlen wird wieder die A-Seite angesteuert, gespielt und abgelegt. Dann erst wird der Schlitten umgesetzt, die Platte noch einmal aufgenommen und die B-Seite versucht anzuspielen. Wird aber nach Aufsetzen der Nadel sofort abgebrochen und wieder in das Magazin zurückgelegt. Dann geht es in den Scan Mode
Analyse: Es wird also zu mindestens erkannt, dass ein B-Seite gespielt werden soll.
Im Anzeigenmarkt habe ich schon einmal geschrieben, dass der Tormat (Type 100TM8) nicht mit allen Pins besetzt ist. Nach Aussage von Dirk (danke für deine Antwort auf meine Anzeige!) aber bei seinem 6000er Tormat ebenfalls. Ich lege einmal ein Bild bei. Da ja die richtige Platte angespielt wird und irgendwie erkannt wird, dass die B-Seite gespielt werden, scheint mit dem Tormat alles i.O. Problem liegt für mich im Verhalten nach Erkennen der B-Seiten Anwahl.
Ich habe den Schlitten für den Tonarm zur Reinigung demontiert. Muss ich hier etwas beim Einsetzen beachten? Eventuell habe ich den Schlitten mit der falschen Ausrichtung eingesetzt. [Update, 06.12.23: Ich habe den Schlitten noch einmal ausgebaut und umgesetzt wieder verbaut. Leider gleiches Fehlerbild]. Welche Funktion hat das kleine Switch an der Seite des Schlitten, das beim Umsetzen des Tonarms ausgelöst wird?
Hat jemand schon einmal ein ähnliches Problem gehabt? Ich denke, dass das Verhalten bei Single Laufwerken das gleiche sein könnte.
Gruß
Ingo
3 mal bearbeitet. Zuletzt am 19.12.23 15:24.
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Re: Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 11.12.23 12:05 |
Registriert - Registered: 4 Jahre - Years Einträge - Posts: 111 |
Hallo zusammen,
Neuer Stand: Nachdem ich den Switch beim Tonarm überarbeitet habe, wird jetzt die B-Seite sauber ausgewählt, aus dem Magazin genommen. Leider nach Aufsetzen der Nadel noch immer wieder sofort zurückgelegt.
Noch ein paar Ergänzungen zu der 6000er. Diese ist ähnlich der LS3 aufgebaut, welche im Nachfolgejahr erschienen ist. Die Selektion erfolgt über einen Zehnerblock. Es gibt 100 Write-In Möglichkeiten. Der Read-Out findet jedoch nur über 50 pins statt. Daher die Belegung des Tormats (wie im Foto oben abgebildet). In der "Grey Box" sind zwei Relais verbaut. Eins für die rechte Plattenseite. Eins für die linke Plattenseite. Je nach Selektion wird eines der Relais genutzt, um die richtige Plattenseite anzusteuern.
Kann ein Defekt des einen Relais Grund für das sofortige Ablegen der B-Seite sein?
Gruß
Ingo
Neuer Stand: Nachdem ich den Switch beim Tonarm überarbeitet habe, wird jetzt die B-Seite sauber ausgewählt, aus dem Magazin genommen. Leider nach Aufsetzen der Nadel noch immer wieder sofort zurückgelegt.
Noch ein paar Ergänzungen zu der 6000er. Diese ist ähnlich der LS3 aufgebaut, welche im Nachfolgejahr erschienen ist. Die Selektion erfolgt über einen Zehnerblock. Es gibt 100 Write-In Möglichkeiten. Der Read-Out findet jedoch nur über 50 pins statt. Daher die Belegung des Tormats (wie im Foto oben abgebildet). In der "Grey Box" sind zwei Relais verbaut. Eins für die rechte Plattenseite. Eins für die linke Plattenseite. Je nach Selektion wird eines der Relais genutzt, um die richtige Plattenseite anzusteuern.
Kann ein Defekt des einen Relais Grund für das sofortige Ablegen der B-Seite sein?
Gruß
Ingo
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Re: Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 12.12.23 06:58 |
Registriert - Registered: 21 Jahre - Years Einträge - Posts: 4.771 |
Ich Lehn mich mal Weit aus dem Fenster und Behaupte das es in Deutschland vielleicht einen gibt der dieses Gerät überhaupt schonmal in den Fingern hatte . Von daher wird es echt schwer da jemanden zu finden der dir eine klare Aussage dazu machen kann .
Wie ich aber Seeburg kenne haben die das Rad dafür nicht Neu erfunden . Zumindest nicht was die Basis Technik angeht . So wie es sich ja anhört ist der Tormat aus einer 160er Seeburg mit Black and Grey Boxes Technik nur halt nicht ganz bestückt .
So wird auch das Laufwerk keine völlige neu Konstruktion sein . Wenn es also halbwegs so läuft wie üblich dann stellt sich mir die Frage handelt es sich um ein mechanisches oder elektronisches Problem ? Zieht also die Trip Spule an oder wird die Mechanik welche davon ausgelöst wird nicht zurück gestellt ? Prüf das mal . Ist es die Spule welche halt elektronisch angesteuert wird dann muss ja irgendwo der Impuls dafür her kommen . Entweder vom Auslöse Relais oder vom Mute Relais .
Wie ich aber Seeburg kenne haben die das Rad dafür nicht Neu erfunden . Zumindest nicht was die Basis Technik angeht . So wie es sich ja anhört ist der Tormat aus einer 160er Seeburg mit Black and Grey Boxes Technik nur halt nicht ganz bestückt .
So wird auch das Laufwerk keine völlige neu Konstruktion sein . Wenn es also halbwegs so läuft wie üblich dann stellt sich mir die Frage handelt es sich um ein mechanisches oder elektronisches Problem ? Zieht also die Trip Spule an oder wird die Mechanik welche davon ausgelöst wird nicht zurück gestellt ? Prüf das mal . Ist es die Spule welche halt elektronisch angesteuert wird dann muss ja irgendwo der Impuls dafür her kommen . Entweder vom Auslöse Relais oder vom Mute Relais .
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Re: Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 15.12.23 16:20 |
Registriert - Registered: 4 Jahre - Years Einträge - Posts: 111 |
Hallo Swen,
Danke, dass du dir die Zeit nimmst. In der Tat ist der Aufbau sehr ähnlich.
In den letzten Tagen habe ich mich erst einmal darum gekümmert, das erstandenen Innenleben der 6000 in ein "Gehäuse" zu bringen. Daher melde ich mich erst jetzt.
Ich habe anhand der Beschreibung von Tonny Miller versucht, den Fehler auf Elektronik oder Mechanik einzugrenzen. So ganz schlau werde ich daraus aber nicht. [seeburghistory.jukeboxhistory.info]
Aus meiner Sicht zieht die Spule nicht. Der Trip Lever bewegt sich zwar leicht. Beim Anziehen der Spule wird doch eigentlich ein richtiger Hub erzeugt, der normalerweise den Clutch Shifting Lever betätigt. Hierbei den Federhebel vorne auslöst. So die Clutch Cam freigibt. Richtig? Das passiert nicht. Ich gehe deshalb derzeit von einem mechanischem Problem aus.
Wie beschrieben habe ich eigentlich alles gut gereinigt und geschmiert. Clutch und Detent Lever ausgebaut. Alles war im Ultraschallbad. Welche Einstellung in der Mechanik kann hier entscheidend sein?
Gruß
Ingo
Danke, dass du dir die Zeit nimmst. In der Tat ist der Aufbau sehr ähnlich.
In den letzten Tagen habe ich mich erst einmal darum gekümmert, das erstandenen Innenleben der 6000 in ein "Gehäuse" zu bringen. Daher melde ich mich erst jetzt.
Ich habe anhand der Beschreibung von Tonny Miller versucht, den Fehler auf Elektronik oder Mechanik einzugrenzen. So ganz schlau werde ich daraus aber nicht. [seeburghistory.jukeboxhistory.info]
Aus meiner Sicht zieht die Spule nicht. Der Trip Lever bewegt sich zwar leicht. Beim Anziehen der Spule wird doch eigentlich ein richtiger Hub erzeugt, der normalerweise den Clutch Shifting Lever betätigt. Hierbei den Federhebel vorne auslöst. So die Clutch Cam freigibt. Richtig? Das passiert nicht. Ich gehe deshalb derzeit von einem mechanischem Problem aus.
Wie beschrieben habe ich eigentlich alles gut gereinigt und geschmiert. Clutch und Detent Lever ausgebaut. Alles war im Ultraschallbad. Welche Einstellung in der Mechanik kann hier entscheidend sein?
Gruß
Ingo
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Re: Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 18.12.23 16:53 |
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Hallo zusammen,
Nach nochmaliger Justierung der Clutch Einstellungen gemäß Service Manual wird jetzt auch die B-Seite abgespielt. Aber leider mit einem anderen Problem. Kurz bevor die Plattennadel aufsetzt wird die Drehrichtung der Platte geändert, so dass die Platte nicht aus der Einspielrille läuft. Setzt man den Tonarm manuell um, wird die Platte rückwärts abgespielt.
Jemand mit so einem Verhalten schon einmal Bekanntschaft gemacht?
Gruß
Ingo
Nach nochmaliger Justierung der Clutch Einstellungen gemäß Service Manual wird jetzt auch die B-Seite abgespielt. Aber leider mit einem anderen Problem. Kurz bevor die Plattennadel aufsetzt wird die Drehrichtung der Platte geändert, so dass die Platte nicht aus der Einspielrille läuft. Setzt man den Tonarm manuell um, wird die Platte rückwärts abgespielt.
Jemand mit so einem Verhalten schon einmal Bekanntschaft gemacht?
Gruß
Ingo
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Re: [Gelöst] Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 19.12.23 15:27 |
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Hallo zusammen,
Der Kontakt 2M3 am "Clutch and Reset Lever Switch" hat nicht geschlossen, wenn der Tonarm aufgelegt wurde. Dadurch wurde die Spule des "Reversing Relays" nicht gezogen.
Jetzt werde ich mich weiter um den Aufbau eines "Housing" kümmern. Ich habe vor, die Mechanik mit Plexiglas zu umbauen, um daraus eine Art Showcase zu machen.
Gruß
Ingo
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 20.12.23 11:29.
Der Kontakt 2M3 am "Clutch and Reset Lever Switch" hat nicht geschlossen, wenn der Tonarm aufgelegt wurde. Dadurch wurde die Spule des "Reversing Relays" nicht gezogen.
Jetzt werde ich mich weiter um den Aufbau eines "Housing" kümmern. Ich habe vor, die Mechanik mit Plexiglas zu umbauen, um daraus eine Art Showcase zu machen.
Gruß
Ingo
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 20.12.23 11:29.
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[Nachtrag] Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 15.12.25 18:27 |
Registriert - Registered: 4 Jahre - Years Einträge - Posts: 111 |
Hallo zusammen,
Ich hatte angekündigt, dass ich nach der Instandsetzung des Laufwerks ein neues zu Hause schaffe. Das ist über die letzten Monate passiert. Ich habe ein eigenes Gehäuse für das LP-Laufwerk gebaut. Da ich eine Seeburg Channel habe, habe ich mich einiger Design Elemente der Box bedient. Über eine Funkverbindung wird das Signal an Funkboxen übergeben. Macht einen guten Sound.
Vielleicht habt ihr Lust auf ein Feedback. Was haltet ihr von dem Projekt? Schließlich habe ich hier nicht ein bestehende Box in den historischen Ursprung versetzt. Ich fand das LP-Laufwerk aber so faszinierend, dass ich das Projekt angegangen bin.
Noch einmal Danke an alle, die mir auf dem Weg geholfen haben.
Gruß
Ingo
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 15.12.25 18:30.
Ich hatte angekündigt, dass ich nach der Instandsetzung des Laufwerks ein neues zu Hause schaffe. Das ist über die letzten Monate passiert. Ich habe ein eigenes Gehäuse für das LP-Laufwerk gebaut. Da ich eine Seeburg Channel habe, habe ich mich einiger Design Elemente der Box bedient. Über eine Funkverbindung wird das Signal an Funkboxen übergeben. Macht einen guten Sound.
Vielleicht habt ihr Lust auf ein Feedback. Was haltet ihr von dem Projekt? Schließlich habe ich hier nicht ein bestehende Box in den historischen Ursprung versetzt. Ich fand das LP-Laufwerk aber so faszinierend, dass ich das Projekt angegangen bin.
Noch einmal Danke an alle, die mir auf dem Weg geholfen haben.
Gruß
Ingo
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 15.12.25 18:30.
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Re: [Gelöst] Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 16.12.25 11:38 |
Registriert - Registered: 11 Monate - Months Einträge - Posts: 12 |
Hallo Ingo !
Gefällt mir sehr gut und sieht wertig aus ! Eine Möglichkeit zumindest Teile von Jukeboxen zu erhalten wo eine Restauration nicht mehr möglich ist !
Michael
Gefällt mir sehr gut und sieht wertig aus ! Eine Möglichkeit zumindest Teile von Jukeboxen zu erhalten wo eine Restauration nicht mehr möglich ist !
Michael
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Re: [Gelöst] Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 16.12.25 12:17 |
Registriert - Registered: 10 Monate - Months Einträge - Posts: 163 |
Sehr cool, eine 12“ Jukebox.
Spielt die denn nur 45rpm, oder auch 33?
Finde deine Umsetzung sehr gelungen.
Gruß
Christian
Spielt die denn nur 45rpm, oder auch 33?
Finde deine Umsetzung sehr gelungen.
Gruß
Christian
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Re: [Gelöst] Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 16.12.25 15:13 |
Registriert - Registered: 4 Jahre - Years Einträge - Posts: 111 |
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Re: [Gelöst] Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 16.12.25 20:17 |
Registriert - Registered: 10 Monate - Months Einträge - Posts: 163 |
Ahso, aber dann immer die ganze Seite.
Spannendes Teil, schön, dass du davon gerettet hast, was zu retten war.
Spannendes Teil, schön, dass du davon gerettet hast, was zu retten war.
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Re: [Gelöst] Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 16.12.25 21:29 |
Registriert - Registered: 21 Jahre - Years Einträge - Posts: 1.428 |
Hallo Ingo,
mich hat die Idee und Ihr Design des neuen Gehäuses spontan daran erinnert, wie Seeburg damals die Idee der "Audiomation" präsentiert hat:
[www.jukebox-world.de]
Zudem gibt es ein Foto der vermutlich nie (in Serie) gebauten "Futura", auch ein Home Stereo Music Center für LPs.
[www.jukebox-world.de]
Das Design mag etwas ungewöhnlich anmuten, aber ich finde es war seiner Zeit etwas voraus.
Viele Grüße - Hildegard Stamann
mich hat die Idee und Ihr Design des neuen Gehäuses spontan daran erinnert, wie Seeburg damals die Idee der "Audiomation" präsentiert hat:
[www.jukebox-world.de]
Zudem gibt es ein Foto der vermutlich nie (in Serie) gebauten "Futura", auch ein Home Stereo Music Center für LPs.
[www.jukebox-world.de]
Das Design mag etwas ungewöhnlich anmuten, aber ich finde es war seiner Zeit etwas voraus.
Viele Grüße - Hildegard Stamann
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Re: [Gelöst] Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 17.12.25 14:04 |
Registriert - Registered: 4 Jahre - Years Einträge - Posts: 111 |
Hallo Hildegard,
Die Archiveinträge hatte ich mir tatsächlich genauer angeschaut, bevor ich angefangen habe. Insbesondere das komplette Acrylglasgehäuse hat mir sehr gefallen. Die Realisierung aber schwierig. Daher ein Mix aus Holz und Acryl.
Gruß
Ingo
Die Archiveinträge hatte ich mir tatsächlich genauer angeschaut, bevor ich angefangen habe. Insbesondere das komplette Acrylglasgehäuse hat mir sehr gefallen. Die Realisierung aber schwierig. Daher ein Mix aus Holz und Acryl.
Gruß
Ingo
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Re: [Gelöst] Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 17.12.25 20:33 |
Registriert - Registered: 13 Jahre - Years Einträge - Posts: 335 |
Hallo Ingo,
Cooles Projekt. Mir war gar nicht klar, dass es einen 12 Zoll Mechanismus gibt. Wo findet man denn eine Seeburg 6000?
Wie breit ist denn der Mechanismus, denn den würde ich dann in ein attraktives bestehendes Gehäuse einbauen, wenn es passt. Das originale Gehäuse ist sicherlich nicht wohnzimmertauglich.
Gruß Jens
Cooles Projekt. Mir war gar nicht klar, dass es einen 12 Zoll Mechanismus gibt. Wo findet man denn eine Seeburg 6000?
Wie breit ist denn der Mechanismus, denn den würde ich dann in ein attraktives bestehendes Gehäuse einbauen, wenn es passt. Das originale Gehäuse ist sicherlich nicht wohnzimmertauglich.
Gruß Jens
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Re: [Gelöst] Seeburg 6000 - Spielt keine B-Seiten 18.12.25 09:45 |
Registriert - Registered: 4 Jahre - Years Einträge - Posts: 111 |
Hallo Jens,
Du findest die Übersicht, in welche Typen das Laufwerk verbaut wurde, hier im Archiv
[www.jukebox-world.de]
Ich hatte einfach Glück, dass es bei mir in der Nachbarschaft zufällig verkauft wurde. Der Verkäufer hatte es aus dem Originalschrank ausgebaut. Den hatte er für seine Hifi-Anlage umfunktioniert. Er hatte es vollständig von einem in Deutschland stationierten GI erstanden (seine Aussage). Das gesamte System lag in Einzelteilen da. Ich konnte nur das Laufwerk mit Verstärker und Bedieneinheit erstehen.
Einmal habe ich bisher ein Angebot auf ebay.com aus den USA gesehen. Ansonsten in den letzten zwei Jahren keine auf dem Markt gesehen. Die haben die USA auch nur auf Umwegen verlassen und wurden nie offiziell nach Deutschland importiert. Mir zu mindestens nicht bekannt.
Es handelt sich ursprünglich um ein Home Entertainment System. Stand wahrscheinlich Ende der 60er in den Wohnzimmern sehr wohlhabener Amerikaner.
Breite des Laufwerks ist ca. 71cm.
Gruß
Ingo
Du findest die Übersicht, in welche Typen das Laufwerk verbaut wurde, hier im Archiv
[www.jukebox-world.de]
Ich hatte einfach Glück, dass es bei mir in der Nachbarschaft zufällig verkauft wurde. Der Verkäufer hatte es aus dem Originalschrank ausgebaut. Den hatte er für seine Hifi-Anlage umfunktioniert. Er hatte es vollständig von einem in Deutschland stationierten GI erstanden (seine Aussage). Das gesamte System lag in Einzelteilen da. Ich konnte nur das Laufwerk mit Verstärker und Bedieneinheit erstehen.
Einmal habe ich bisher ein Angebot auf ebay.com aus den USA gesehen. Ansonsten in den letzten zwei Jahren keine auf dem Markt gesehen. Die haben die USA auch nur auf Umwegen verlassen und wurden nie offiziell nach Deutschland importiert. Mir zu mindestens nicht bekannt.
Es handelt sich ursprünglich um ein Home Entertainment System. Stand wahrscheinlich Ende der 60er in den Wohnzimmern sehr wohlhabener Amerikaner.
Breite des Laufwerks ist ca. 71cm.
Gruß
Ingo
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