Forum:
»
Alles rund um Musikboxen
»
Thema
|
EFC1 07.03.21 08:12 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Guten Tag!
Folgendes Problem tritt bei meiner EFC1 auf:
Bei der Anwahl einer Platte fährt der Schlitten ganz normal die Positionen komplett ab, zeigt diese auch an den Ziffern, stoppt aber egal welche Nummer vorgewählt war nicht ab und fängt nicht an zu spielen. Fährt danach wieder auf Startposition (177)
Folgendes habe ich getestet:
Alle Stecker, Platinenverbindungen gelöst, gereinigt. Alle mir ersichtlichen offenen
Relaiskontakte mit alter Zahnbürste und Kontaktreinigungsspray gereinigt.
Wenn man den Schlitten an der Motorwelle von Hand dreht, wird jede Position angezeigt.
Demnach scheint wohl der Befehl für das Anfahren gesetzt zu werden, der Schlitten fährt, die Rückmeldungen über die Position kommt auch, aber der Stoppbefehl kommt nicht, wo kann ich suchen?
Folgendes Problem tritt bei meiner EFC1 auf:
Bei der Anwahl einer Platte fährt der Schlitten ganz normal die Positionen komplett ab, zeigt diese auch an den Ziffern, stoppt aber egal welche Nummer vorgewählt war nicht ab und fängt nicht an zu spielen. Fährt danach wieder auf Startposition (177)
Folgendes habe ich getestet:
Alle Stecker, Platinenverbindungen gelöst, gereinigt. Alle mir ersichtlichen offenen
Relaiskontakte mit alter Zahnbürste und Kontaktreinigungsspray gereinigt.
Wenn man den Schlitten an der Motorwelle von Hand dreht, wird jede Position angezeigt.
Demnach scheint wohl der Befehl für das Anfahren gesetzt zu werden, der Schlitten fährt, die Rückmeldungen über die Position kommt auch, aber der Stoppbefehl kommt nicht, wo kann ich suchen?
Netzteil überholt ?
|
Re: EFC1 07.03.21 12:31 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Hi!
Erst mal Danke für die Rückantwort!!!!
Was genau soll ich am Netzteil kontrollieren/messen?
Erst mal Danke für die Rückantwort!!!!
Was genau soll ich am Netzteil kontrollieren/messen?
Ganz einfache Frage . Ist das Netzteil Überholt ? Elkos getauscht , Sicherungen auf richtigen Wert und Unversehrtheit geprüft , Spannungen an den Prüfpunkten gemessen ?
|
Re: EFC1 07.03.21 13:49 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
OK Mache ich!
Wo an welchem Punkt muss welche Spannung anstehen?
Wo an welchem Punkt muss welche Spannung anstehen?
Ist an der Testleiste vom Netzteil aufgedruckt . Stichwort : Manual !
|
Re: EFC1 07.03.21 14:37 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
OK Oberhalb befindet sich eine Plastikabdeckung, darunter 7 Messpunke. Gegen welchen Punkt wird gemessen, und welche Signale ausser den Gleichspannungen (ist logisch) sind wann anzumessen?
Gegen Masse . Write in oder so muss um die 122V haben .
|
Re: EFC1 07.03.21 15:37 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
|
Re: EFC1 07.03.21 15:41 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Erst mal danke das Du/Sie sich die Zeit nehmen.
Die Box hatte vorher funktioniert, stand jedoch im letzten Jahr in einem staubigen Werkstattbereich. Habe Sie komplett ausgesaugt und mit Pinsel innen gereinigt.
Wie kann ich die Funktion
Plattenposition erreicht, Befehl Stop überprüfen?
Die Box hatte vorher funktioniert, stand jedoch im letzten Jahr in einem staubigen Werkstattbereich. Habe Sie komplett ausgesaugt und mit Pinsel innen gereinigt.
Wie kann ich die Funktion
Plattenposition erreicht, Befehl Stop überprüfen?
Ähhhh , da haben wir schon ein Problem . Da sollten auch negative Spannungen bei sein .
|
Re: EFC1 07.03.21 21:58 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Sorry Vorzeichen vergessen, - 27V ist da
Du kannst den Tormat mittels Batterie Trick aufladen über die Chinch Leitung die zur Auslöseschaltung führt . Dann den Wagen über eine Wahl oder Scan Fahren lassen . Jetzt muss jede Platte gezogen werden . Nur ganz ehrlich Überhol das Verdammte Netzteil . Die Elkos haben es eh hinter sich .
|
Re: EFC1 08.03.21 17:22 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Guten Tag!
Bin gerade die Elkos am rausschmeissen.
Mit einem hab ich ein Problem, folgendes konnte ich ablesen:
Sprague
500D
20-50 D.C.
USA 72 30 H
Das ist der C04 auf der Netzteilplatine 311125-D
Welche Kapazität hat der???
Bin gerade die Elkos am rausschmeissen.
Mit einem hab ich ein Problem, folgendes konnte ich ablesen:
Sprague
500D
20-50 D.C.
USA 72 30 H
Das ist der C04 auf der Netzteilplatine 311125-D
Welche Kapazität hat der???
|
Re: EFC1 08.03.21 17:34 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Habe mal gemessen, das Teil hat noch 22,9 µF , denke 33 µF 50 V ist ok?
Müsste ein 22uf /63V passen .
|
Re: EFC1 08.03.21 18:15 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
So ein Manual für die Box ist nie verkehrt . Gibt immer wieder mal was nachzulesen . Ich hab nicht alle Werte zu 100% im Kopf . Liegt auch daran das die schonmal was geändert haben .
So müsste auf der Platine :
ax 1200uf/63V
ax 300uF/63V
3 Stück ax 50uF/40V
ax 20uF/50V
ax 10uF/160V oder ax 15uF/160V
zu finden sein .
Außerdem noch ein 1uF/35V Tantal auf der kleinen Platine .
Wie gesagt ohne Gewähr da ich das aus dem Kopf heraus Schreibe .
So müsste auf der Platine :
ax 1200uf/63V
ax 300uF/63V
3 Stück ax 50uF/40V
ax 20uF/50V
ax 10uF/160V oder ax 15uF/160V
zu finden sein .
Außerdem noch ein 1uF/35V Tantal auf der kleinen Platine .
Wie gesagt ohne Gewähr da ich das aus dem Kopf heraus Schreibe .
|
Re: EFC1 08.03.21 18:47 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
DANKE!
Habe bestellt, werde einlöten und mich wieder melden!
Woher kennen Sie die Box mehr oder weniger in und auswendig?
Das ist echt selten und absolut super!!!!!
Habe bestellt, werde einlöten und mich wieder melden!
Woher kennen Sie die Box mehr oder weniger in und auswendig?
Das ist echt selten und absolut super!!!!!
|
Re: EFC1 12.03.21 15:03 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Schönen guten Tag!
ELKOS sind heute gekommen, habe getauscht, Spannungen wieder etwa gleich.
Funktioniert genau so wie vorher ohne zu stoppen.
Wie bekomme ich mit einer Batterie das Stopsignal geschalten?
9V Block Masse ans Gehäuse und + auf den Chinchstecker innen?
ELKOS sind heute gekommen, habe getauscht, Spannungen wieder etwa gleich.
Funktioniert genau so wie vorher ohne zu stoppen.
Wie bekomme ich mit einer Batterie das Stopsignal geschalten?
9V Block Masse ans Gehäuse und + auf den Chinchstecker innen?
Mit einer 1,5V Mono ( wichtig wegen Stromstärke ) lädst du Rückwärts über den Chinch Stecker den Tormat auf . Dabei werden alle 160 Wahlen gesetzt . Die Box muss nach dem Einstecken der Chinch Leitung und Betätigen des Fahrknopfes oder nach einer Wahl alle Platten der Reihe nach holen . Ob Minus ans Gehäuse oder Plus ans Gehäuse kommt kann ich dir aus dem Kopf heraus nicht sagen . Gelöscht bekommst du die Wahlen wenn du das Laufwerk hin und her Laufen lässt dabei muss meine ich der Chinch Stecker auf Masse gehalten werden .
Damit kann man Testen ob die Box im Auslesekreis in Ordnung ist .
Ich meine das der ganze Kram auch im Archiv steht .
Damit kann man Testen ob die Box im Auslesekreis in Ordnung ist .
Ich meine das der ganze Kram auch im Archiv steht .
|
Re: EFC1 12.03.21 20:15 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 261 |
Hallo Alexander,
bei dieser Seeburg-Generation zum Einschreiben MINUS an den Mittenkontakt des Chinchsteckers!
Gruss Helmut
bei dieser Seeburg-Generation zum Einschreiben MINUS an den Mittenkontakt des Chinchsteckers!
Gruss Helmut
|
Re: EFC1 13.03.21 14:13 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Guten Tag! Habe nach der Beschreibung im Archiv 1,5 V mit negativer Polung auf den Stecker gegeben. Credit betätigt, Platte vorgewählt und es passiert genau das gleiche wie vorher. Fährt von Pos 177 2x hin und her und stoppt nicht.
Serviceschalter Play habe ich nicht gefunden. habe 4 Schalter mit den Bezeichnungen:
Setzt
Aus
Platte sperren
Credit
Serviceschalter Play habe ich nicht gefunden. habe 4 Schalter mit den Bezeichnungen:
Setzt
Aus
Platte sperren
Credit
|
Re: EFC1 13.03.21 17:54 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 261 |
Dann liegt der Fehler wohl im Auslese-Kreis bzw. Sensing und Trip Kreis. Da hilft nur anhand des Schaltplans den Fehler zu eruieren. Wenn die Spannungen alle passen und die Elkos in Ordnung sind, würd ich mal vorrangig den Thyristor verdächtigen. Ich hab leider nur den Plan von der SE 100. Dort heisst das Teil SCS 3101 auf dem Control Board.
Gruss Helmut
Gruss Helmut
Sollte mich sehr Wundern wenn es der Thyristor ist . Hast du den Kontakt hinter dem Motor auch sauber gemacht ? Wenn ja wie ? Hast du die Justage davon überprüft ?
Auf dem Netzteil sitzt ein Relais . Sollte ein 24VDC Relais sein . Ist das in Ordnung und der Drahtbügel welches das Relais festhält hat sich nicht zufällig in der Diode unter dem Chassis verhakt ?
Auf dem Netzteil sitzt ein Relais . Sollte ein 24VDC Relais sein . Ist das in Ordnung und der Drahtbügel welches das Relais festhält hat sich nicht zufällig in der Diode unter dem Chassis verhakt ?
|
Re: EFC1 14.03.21 09:06 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Guten Morgen!
Kontakte hinter dem Motor mit einer Zahnbürste vorsichtig gereinigt. Danach nochmals mit einer Zahnbürste und Kontaktspray. Schaltplan habe ich leider nicht.
Wie sollte das Signal auf der Chinch Leitung sein? Welche Spannung, Impulse?
Kontakte hinter dem Motor mit einer Zahnbürste vorsichtig gereinigt. Danach nochmals mit einer Zahnbürste und Kontaktspray. Schaltplan habe ich leider nicht.
Wie sollte das Signal auf der Chinch Leitung sein? Welche Spannung, Impulse?
|
Re: EFC1 14.03.21 09:30 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Das Triprelais schaltet beim hin und her fahren. Habe die Anschlüsse der beiden Platinen linke Seite demontiert, Platinen ausgebaut nachgeschaut, Kontakte an den Steckern gereinigt wieder zusammengebaut. Unverändert.
Kann in dem Tormat innen etwas verstaubt, verdreckt sein? Wie gesagt die Box stand vorher in einem staubigen Raum über lange Zeit.
Kann in dem Tormat innen etwas verstaubt, verdreckt sein? Wie gesagt die Box stand vorher in einem staubigen Raum über lange Zeit.
|
Re: EFC1 14.03.21 09:35 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Ich meine damit die 2 Platinen links neben den Platten. Eingebaut ist ein Tormat 160TM7
|
Re: EFC1 14.03.21 09:52 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 261 |
Nach dem Reinigen des DetentSwitch sollte auch die Einstellung geprüft und gegebenenfalls nachjustiert werden. Der Schalter taktet die Abfragespannung. Wenn der verstellt ist oder nicht schließt kommt es zu keinem Impuls in der Sense-Leitung, weil der eingeschriebene Toroidkern nicht kippt.
Dieser Impuls kommt auf das Gate vom Thyristor und zündet ihn. Wie der Impuls am Oszi aussieht habe ich noch nie geschaut.
Jedenfalls empfehle ich die Anschaffung eines Manuals mit Schaltunterlagen. Kostet nicht viel, hilft aber viel!
Gruss Helmut
Dieser Impuls kommt auf das Gate vom Thyristor und zündet ihn. Wie der Impuls am Oszi aussieht habe ich noch nie geschaut.
Jedenfalls empfehle ich die Anschaffung eines Manuals mit Schaltunterlagen. Kostet nicht viel, hilft aber viel!
Gruss Helmut
|
Re: EFC1 14.03.21 09:55 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 261 |
Nachtrag:
Lass bitte den Tormat zu, da drinnen gibt es nichts zu reinigen oder reparieren.
Gruss Helmut
Lass bitte den Tormat zu, da drinnen gibt es nichts zu reinigen oder reparieren.
Gruss Helmut
|
Re: EFC1 14.03.21 09:55 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Auch der Befehl "Setzt" wird ausgeführt. Wagen fährt von Pos 177 2x hin und her.
Wird zwischendurch 2x "Aus" gedrückt stoppt er.
Wird zwischendurch 2x "Aus" gedrückt stoppt er.
|
Re: EFC1 14.03.21 09:58 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 261 |
Das hat alles nichts mit deinem Problem zu tun, ohne Manual wird das nur ein herumprobieren.
Gruss Helmut
Gruss Helmut
|
Re: EFC1 14.03.21 10:16 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
OK Werde ich besorgen und melde mich. Schönen Sonntag!
Das Triprelais schaltet ? Dann sollte auch die Tripspule am Laufwerk anziehen .
|
Re: EFC1 14.03.21 11:22 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Wo sitzt das genau, unten rechts im Bereich der Contollbox sitzen 2 Relais die auch schalten, sind beide über ne Schaltnocke mechanisch verbunden.
Das ist die Scan Einheit . Das Trip Relais sitzt auf dem Netzteil .
Ich hatte danach gefragt weil die Konkret vom Trip Relais geschrieben hast das dies schaltet . Das du damit die Scan Éinheit meinst kann ich ja nicht Wissen .
Ich hatte danach gefragt weil die Konkret vom Trip Relais geschrieben hast das dies schaltet . Das du damit die Scan Éinheit meinst kann ich ja nicht Wissen .
Hallo, ich habe auch keinen Schaltplan aber vielleicht helfen die Prinzipbilder einer FC2.
Die Energie zum Löschen des Kerns kommt hier aus einem mit 125V geladenen 0.33u Kondensator, ist dieser defekt, reicht der Strompuls auf der Abfrageleitung nicht zum Umpolen des Magnetkerns und es gibt auch keinen Puls auf der Leseleitung. Es könnte auch das Lesekabel unterbrochen sein, das kann man mit einer Widerstandmessung am Chinch Stecker leicht feststellen. Ob Thyristor und Trip Relais grundsätzlich funktionieren kann man testen, indem man den Thyristor mit der 1.5V Batterie an der Buchse auslöst. Allerdings gibt das keine 100%ige Gewissheit, da ein "echter" Leseimpuls nut etwa 1us kurz ist.
Gruss
Jürgen
Die Energie zum Löschen des Kerns kommt hier aus einem mit 125V geladenen 0.33u Kondensator, ist dieser defekt, reicht der Strompuls auf der Abfrageleitung nicht zum Umpolen des Magnetkerns und es gibt auch keinen Puls auf der Leseleitung. Es könnte auch das Lesekabel unterbrochen sein, das kann man mit einer Widerstandmessung am Chinch Stecker leicht feststellen. Ob Thyristor und Trip Relais grundsätzlich funktionieren kann man testen, indem man den Thyristor mit der 1.5V Batterie an der Buchse auslöst. Allerdings gibt das keine 100%ige Gewissheit, da ein "echter" Leseimpuls nut etwa 1us kurz ist.
Gruss
Jürgen
|
Re: EFC1 14.03.21 14:56 |
Registriert - Registered: 3 Jahre - Years Einträge - Posts: 21 |
Ich besorge mir jetzt mal das manual und dann sehen wir weiter.......
In diesem Forum dürfen nur registrierte Mitglieder schreiben.
Zum Einloggen oder Registrieren folgen Sie LogIn - Registration.
Sorry, only registered user may post in this forum.
To login or getting registered please follow LogIn - Registration.
Zum Einloggen oder Registrieren folgen Sie LogIn - Registration.
Sorry, only registered user may post in this forum.
To login or getting registered please follow LogIn - Registration.
Klicken Sie hier, um sich einzuloggen - Click here to log in